Política

[Filotas]

Pero que hablas de reconocernos como iguales, Roped. Que derecho no tienes tú que tenga un Murciano?

Vouche poñer un so exemplo que o determina todo, ademais ten a súa orixe na postura defendida polo teu querido Unamuno. A vosa Constitución di o seguinte:

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

É dicir a min impónseme o coñecemento do castelán, pero calquera persoa residente en GZ non ten o deber de aprender o galego, como moito ten o dereito de usalo.

Isto na vida cotiá tradúcese en que hai unha pila de funcionarios públicos que non me atenden na lingua na que lle estou falando, o cal é unha molestia que un murciano non sufre. E están amparado pola lei, de feito houbo xuízos por este motivo e o Constitucional amparou os funcionarios que se negaron a empregar o galego no exercicio da súa profesión. Que pasaría se fose a inversa, que pasaría se a administración pública de Galeuzca se negase a empregar o castelán?, pois que os responsables acabarían todos cesados e inhabilitados de por vida.

Ademais, como non me prego ao que os españois entendedes como boa educación, é dicir falar na lingua de todos, a vosa, en ocasións, non moitas, todo hai que dicilo, o conversa volvese tensa, e o servizo prestado polo funcionario deixa bastante que desexar. Ti tomaralo a broma porque evidentemente non che pasa, pero a min tócame o carallo.

Logo hai cousas como que non podes facer determinadas cousas en galego, como por exemplo estudar na UNED, ou ver unha peli galega, rodada en galego, na súa versión orixinal na plataforma da tv pública española. Tampouco podes rotular os teus produtos unicamente en galego, aínda que só se vendan na contorna de Mazaricos... pequenos detalles que denotan que non somos iguais.

Y en concreto el derecho que no tienes es a…? que si vas a un médico a Murcia (si es que sales de la comarca) y te pones malo, no quieres recibir la atención si no es en gallego?

Porque en Galicia, si te diriges en gallego tienen la obligación de atenderte. De hecho, si no se le cae el pelo al funcionario. Hasta los picoletos tienen que atenderte en gallego.

Pero asumamos que tú vas al médico y le dices al médico en mi lengua (te jodes, pero el gallego es tan mío, y espera que no empecemos a tirar de apellidos que lo mismo te llevas una sorpresa) “doeme o peito”. Y te contesta en español porque el nota es de Algeciras. Dime… se ve cercenado tu derecho a una atención médica? O tu privilegio de poderte dirigir a él en dos lenguas?

Al final es lo de siempre, Roped. “Yo soy especial”.

A lo mejor por cosas como esas son por las que
Unamuno es un pensador internacional y a Castelao solo lo conocemos nosotros.

[Reogalego13]

@Filotas una cosa es la obligación que tengan y otra muy distinta la realidad que te encuentras a la hora de la verdad.

[exiliado_mad]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

Gran parte dos eurodiputados falan inglés, pero por unha cuestión de respecto aos seus cidadáns e por puro patriotismo usan os seus idiomas no Parlamento Europeo.


Poñer no mesmo plano a lingua que se emprega nas conversas privadas, ca lingua empregada en actos institucionais non ten sentido.

Os eurodiputado na cafeta non usan pinganillos para falar entre eles, e nese caso non che importa, quizais non sexas sospeitoso de "pomporrutas imperiales" pero si de que aceptas o uso do castelán, a lingua de todos, en pro da boa convivencia e boa xestión, xa se sabe as reunións en castelán son garantía de éxito.

Volves a usar un argumento falaz (no senso da discusión), non é que os participantes da reunión falen ou entendan mais ou menos castelán como no caso do parlamento europeo, se non que son absolutamente bilingües e teñen o castelán como lingua propia tamén , ainda mais no caso de Pradales o castelán é a sua lingua nai, logo aparte do tema do postureo institucional, utlizar un pinganillo paréceme estúpido. E sí, eu valoro moito mais a comunicación que a reivindicación, moito mais nun eido onde a comunicación e o entendemento debería ser fundamental, e si iso faise a través do castelán (sí, a lingua común, esa e a realidade, gusteche ou non) pois benvido sexa. Insistir en que o castelán é unha lingua allea a o conxunto da población de determinados territorios e un argumento que cae por seu propio peso.

[roped]

Pero que hablas de reconocernos como iguales, Roped. Que derecho no tienes tú que tenga un Murciano?

Vouche poñer un so exemplo que o determina todo, ademais ten a súa orixe na postura defendida polo teu querido Unamuno. A vosa Constitución di o seguinte:

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

É dicir a min impónseme o coñecemento do castelán, pero calquera persoa residente en GZ non ten o deber de aprender o galego, como moito ten o dereito de usalo.

Isto na vida cotiá tradúcese en que hai unha pila de funcionarios públicos que non me atenden na lingua na que lle estou falando, o cal é unha molestia que un murciano non sufre. E están amparado pola lei, de feito houbo xuízos por este motivo e o Constitucional amparou os funcionarios que se negaron a empregar o galego no exercicio da súa profesión. Que pasaría se fose a inversa, que pasaría se a administración pública de Galeuzca se negase a empregar o castelán?, pois que os responsables acabarían todos cesados e inhabilitados de por vida.

Ademais, como non me prego ao que os españois entendedes como boa educación, é dicir falar na lingua de todos, a vosa, en ocasións, non moitas, todo hai que dicilo, o conversa volvese tensa, e o servizo prestado polo funcionario deixa bastante que desexar. Ti tomaralo a broma porque evidentemente non che pasa, pero a min tócame o carallo.

Logo hai cousas como que non podes facer determinadas cousas en galego, como por exemplo estudar na UNED, ou ver unha peli galega, rodada en galego, na súa versión orixinal na plataforma da tv pública española. Tampouco podes rotular os teus produtos unicamente en galego, aínda que só se vendan na contorna de Mazaricos... pequenos detalles que denotan que non somos iguais.

Y en concreto el derecho que no tienes es a…? que si vas a un médico a Murcia (si es que sales de la comarca) y te pones malo, no quieres recibir la atención si no es en gallego?

Porque en Galicia, si te diriges en gallego tienen la obligación de atenderte. De hecho, si no se le cae el pelo al funcionario. Hasta los picoletos tienen que atenderte en gallego.

Pero asumamos que tú vas al médico y le dices al médico en mi lengua (te jodes, pero el gallego es tan mío, y espera que no empecemos a tirar de apellidos que lo mismo te llevas una sorpresa) “doeme o peito”. Y te contesta en español porque el nota es de Algeciras. Dime… se ve cercenado tu derecho a una atención médica? O tu privilegio de poderte dirigir a él en dos lenguas?

Al final es lo de siempre, Roped. “Yo soy especial”.

A lo mejor por cosas como esas son por las que
Unamuno es un pensador internacional y a Castelao solo lo conocemos nosotros.

Non é certo o que dis.

En concreto, conforme al art. 3.1 de la C.E. solo respecto del castellano cabe predicar junto al derecho a usarlo, el deber de conocerlo. Primeramente, porque la cooficialidad de otras lenguas no tiene por qué suponer una obligación de conocerlas y, además, porque tal obligación (que, respecto al gallego, no viene recogida en el correspondiente Estatuto de Autonomía) sería inviable con arreglo a la Constitución.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... 1986-17829

En base a esta sentenza ninguén pode obrigar a un funcionario en GZ a empregar o isioma galego, quen o faga exponse a ser denunciado, e a perder o pleito.

O galego é de todos, é un ben universal, como o castelán, e tódalas linguas do mundo, paréceme estupendo que sexa a túa lingua, non me fode nada.

Os apelidos a verdade é que ma súan moito a nivel xeral, no teu caso xa nin che conto.

Eu penso que un médico en GZ debe ter a obriga de aprender galego e usalo sempre que llo soliciten, como fai esta señora que mostra un compromiso ca nosa lingua que desde logo ti non tes, pese os teus apelidos...

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 762161.htm

A min Unamuno paréceme un autentico subnormal por moito recoñecemento que teña, que non creo que sexa tanto, coñezo bastante mellor o que dixo que a inmensa maioría que o cita sen ter nin puta idea.

Coido que é un subnormal que desproticou contra o nacionalismo cando el foi un ultranacionalista español, por ser un supremacista que cree que existen culturas e linguas de menos categoría que a castelá, pero sobre todo foi un subnormal por apoiar o golpe de Estado de Franco, por despeito, por non gustarlle o que votou a xente, para pouco despois , cando lle veu as orellas ao lobo , retractarse publicamente e soltarlle a Millán Astray a mítica "Venceréis, pero no convenceréis", demasiado tarde machiño es idiota perdido, Castelao será menos recoñecido internacionalmente pero é bastante máis interesante, e sobre todo non era parvo.


Desde logo eu son especial, pero non por usar o galego, nin por ser indepe, ou acaso coñeces moitos coma min?.

[roped]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

Gran parte dos eurodiputados falan inglés, pero por unha cuestión de respecto aos seus cidadáns e por puro patriotismo usan os seus idiomas no Parlamento Europeo.


Poñer no mesmo plano a lingua que se emprega nas conversas privadas, ca lingua empregada en actos institucionais non ten sentido.

Os eurodiputado na cafeta non usan pinganillos para falar entre eles, e nese caso non che importa, quizais non sexas sospeitoso de "pomporrutas imperiales" pero si de que aceptas o uso do castelán, a lingua de todos, en pro da boa convivencia e boa xestión, xa se sabe as reunións en castelán son garantía de éxito.

Volves a usar un argumento falaz (no senso da discusión), non é que os participantes da reunión falen ou entendan mais ou menos castelán como no caso do parlamento europeo, se non que son absolutamente bilingües e teñen o castelán como lingua propia tamén , ainda mais no caso de Pradales o castelán é a sua lingua nai, logo aparte do tema do postureo institucional, utlizar un pinganillo paréceme estúpido. E sí, eu valoro moito mais a comunicación que a reivindicación, moito mais nun eido onde a comunicación e o entendemento debería ser fundamental, e si iso faise a través do castelán (sí, a lingua común, esa e a realidade, gusteche ou non) pois benvido sexa. Insistir en que o castelán é unha lingua allea a o conxunto da población de determinados territorios e un argumento que cae por seu propio peso.

Vale, ti es nacionalista español, as cousas que nos importan os indepentistas parécenche unha estupidez, paréceme coherente, o que non é tan coherente é que te borres das "pomporrutas imperiales", ti tes o mesmo proxecto nacional, para min é imperial, que Abascal, Feijoo, Pedro Sánchez ou Yolanda Díaz.

[Filotas]

A ver esa compresión lectora, Roped. Yo no he dicho que tengan que contestarte en gallego. He dicho que tienen la obligación de atenderte y si no se les cae el pelo.

A ti lo que te gustaría, no es que atendiesen a la vieja (mis abuelos no tenían ni idea de español y nunca tuvieron un solo problema hasta que se murieron en que les atendiesen en ningún idioma). A vosotros los viejos os la sudan mil porque además votan al PP. A ti lo que te gustaría que solo los tuyos puedan ejercer la medicina, pero no solo la medicina, si no todos los servicios públicos porque sois nacionalistas y vuestro fin último es imponer lo vuestro, no la cordialidad. Lo sé porque os conozco muy bien, que para eso soy gallego, como mínimo igual de gallego, por muchísimo que te joda.

En realidad, las cosas que mencionas son puramente anecdóticas. Estando en Barcelona una vez, pasé una gastroenteritis muy gorda con fiebre. Fui a urgencias porque no paraba de vomitar. El médico me atendió en catalán (cosa rara porque casi todos hablan español en Barcelona), yo le hablaba en español, y no hubo ningún problema, pero en un momento dado, me preguntó si quería que me hablase en castellano y yo le dije que me hablase en lo que se sintiera más cómodo que entendía el catalán. Tú supongo que querrías que en mis circunstancias, si no entendiese al médico, me mandaran a la calle…. Pues eso sí que sería privarme de un derecho.

[exiliado_mad]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

Gran parte dos eurodiputados falan inglés, pero por unha cuestión de respecto aos seus cidadáns e por puro patriotismo usan os seus idiomas no Parlamento Europeo.


Poñer no mesmo plano a lingua que se emprega nas conversas privadas, ca lingua empregada en actos institucionais non ten sentido.

Os eurodiputado na cafeta non usan pinganillos para falar entre eles, e nese caso non che importa, quizais non sexas sospeitoso de "pomporrutas imperiales" pero si de que aceptas o uso do castelán, a lingua de todos, en pro da boa convivencia e boa xestión, xa se sabe as reunións en castelán son garantía de éxito.

Volves a usar un argumento falaz (no senso da discusión), non é que os participantes da reunión falen ou entendan mais ou menos castelán como no caso do parlamento europeo, se non que son absolutamente bilingües e teñen o castelán como lingua propia tamén , ainda mais no caso de Pradales o castelán é a sua lingua nai, logo aparte do tema do postureo institucional, utlizar un pinganillo paréceme estúpido. E sí, eu valoro moito mais a comunicación que a reivindicación, moito mais nun eido onde a comunicación e o entendemento debería ser fundamental, e si iso faise a través do castelán (sí, a lingua común, esa e a realidade, gusteche ou non) pois benvido sexa. Insistir en que o castelán é unha lingua allea a o conxunto da población de determinados territorios e un argumento que cae por seu propio peso.

Vale, ti es nacionalista español, as cousas que nos importan os indepentistas parécenche unha estupidez, paréceme coherente, o que non é tan coherente é que te borres das "pomporrutas imperiales", ti tes o mesmo proxecto nacional, para min é imperial, que Abascal, Feijoo, Pedro Sánchez ou Yolanda Díaz.

Ok , quedaches a gusto e xa...a túa certa altura intelectual queda agachada polo teu fanatismo, non paga a pena discutir contigo cando non eres nin capaz de ver a realidade sin pasala por teus filtros ideolóxicos..Ata aqui miña intervención neste fío.

[valeron4ever]

@Filotas cando colles vacacions?. Digoo por abonarme ó foro eses días

[Filotas]

Vaime quedando pouco… e veño leñero e quentiño.

[the naked man]

Vouche poñer un so exemplo que o determina todo, ademais ten a súa orixe na postura defendida polo teu querido Unamuno. A vosa Constitución di o seguinte:

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

É dicir a min impónseme o coñecemento do castelán, pero calquera persoa residente en GZ non ten o deber de aprender o galego, como moito ten o dereito de usalo.

Te doy una explicación mucho menos retorcida y más realista que la de "España nos oprime": eso está puesto ahí para obligar a que la gente conozca el idioma (de ahí lo de deber de conocerla) para obtener la nacionalidad.

En tu último párrafo estás mezclando 2 cosas que no tienen nada que ver simplemente para que te encaje en el discurso: nacionalidad y residencia. Tú puedes ser residente en España sin saber decir ni "hola" en castellano, pero no puedes ser español sin ello (o no deberías, desconozco si ha habido chanchullos al respecto, aunque imagino que si), es tan simple como eso.