Política

[exiliado_mad]

Pois eu penso que o de falar cada un na sua lingua nunha conferencia de presidentes autonómicos paréceme un pouco "boutade" tendo en conta que TODOS os participantes sen excepción falan fluido o 100% unha lingua común de comunicación. Suponse que ahí van a falar, negociar, chegar acordos, etc, e ter que recurrir a pinganillos e traductores paréceme bastante estúpido, e non me parece nin asoballamento por parte da lingua maioritaria, nin imposición imperialista, soamente sentido común ( e non son sospeitoso de "pomporrutas imperiales" ). E porriba daslle oportunidade a mermada da IDA para que monte o numerito. Non sei se Imanol Pradales Gil (que manda carallo) pensa que poden pensar que se é menos vasco por falar castelán, ou si cando fala con Sánchez para negociar o cupo fáino en euskera tamén e o outro ponse o pinganillo . Igual e que son vello de mais e certas cousas parecenme unha toleada.

[corsomoro]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

[exiliado_mad]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

[Filotas]

El argumento definitivo para mí a la polémica de la conferencia de presidentes (que insisto en resaltar que la polémica debería ser que no se hizo nada), me la dio ayer Fabián C Barrios.

Los pinganillos costaron 12000€ que es más o menos lo que paga en impuestas un español medio. Eso significa que una persona de este país se ha estado levantando temprano, aguantando a su jefe, a los clientes y llegando a casa por la tarde completamente reventado durante los casi 7 meses que dedica a pagar sus impuestos solo para que esta panda de sinverguenzas pudiesen sacar pecho de lo diferentes que son.

[the naked man]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

Pero es que el PP no lo va a hacer, igual que cualquier partido nacionalista español, porque necesita tanto a los nacionalismos periféricos como estos al partido centralista. Unos no existirían sin los otros y viceversa. Sin enfrentamiento el sentimiento tribal de pertenencia (que como ya he comentado, el sentimiento se invoca mucho más fácil que la razón) se reduciría, tanto para unos como para otros. Es más viejo que el hilo negro eso, es como lo del madridismo o la culerada diciendo que les perjudican los árbitros, si no existiera esa polémica se reduciría su capacidad de mantener a la gente dentro, pues aquí igual. Si el estado central te deja expresarte en lo que quieras libremente tú pierdes el poder decir que te oprimen, pero ellos pierden el poder decir que intentas romper el país y marginarlos. Es una relación simbiótica tal cual.

@Filotas eso es a lo que me refiero con lo del dinero público, he currado bastante con la administración y sé que son migajas 12k, eso desaparece de cualquier ayuntamiento muy fácilmente sin que a nadie siquiera le extrañe, pero, como ya he dicho, para mí el dinero público debería ser sagrado, con penas gordísima por gastarlo inútilmente o por robarlo, aunque sea un mísero euro, porque el que lo haga está robando a todos los que viven en el país.

[roped]

Esto os viene fenomenal @roped, vivís del conflicto y de haceros los diferentes. Lo peor que os podría pasar es que el estado español tratara tanto a la cultura en general como a las lenguas cooficiales en particular como patrimonio cultural de la totalidad del país, especialmente a nivel político, a izquierda y derecha del hemiciclo. Sería la defunción del independentismo.

Vaya jugada de Ayuso permitiendo debates paralelos a lo principal, que es que tenemos un gobierno con señales evidentes de corrupción, ya no solo a nivel económico sino también de asalto a todos los poderes del estado.

Pois si, pero en todo caso a quen llo tes que botar en cara é o ayusismo ilutrado, non a min.

O Estado español xamais nos vai tratar como iguais, porque iso significaría recoñecer a plurinacionalidade do Estado, e iso é inadmisible para gran parte dos españois de dereitas, e tamén dun bo número de esquerdas.

As sinais de corrupción do governo son bastante menores en comparación cas dos governos do PP, e con isto non lle quero sacar importancia, so poñelas na súa xusta escala.

Por exemplo o da señora do presidente é unha cacicada, é evidente que se aproveita de quen é para trincar pasta e vivir do conto, pero dubido moito que ese comportamento sexa punible, quizais no caso do irmán haxa algo máis que rascar, e sobre todo a mafia de Ábalos, pero aí foron rápidos e chimparano de primeiras, en todo caso estas corruptelas dos sociatas son o chocolate do loro en comparación ca Gurtel, Pokemon, Púnica...

En canto os poderes do Estado, non se pode asaltar o que xa foi asaltado, en todo caso haberá que recuperalos e democratizalos, algo que en España sería inédito.

[Tristan]

Tu respuesta a que el PSOE está carcomido de corrupción es que el PP más. ¿Has visto como eres más español que Bertín Osborne?

[roped]

Os idiomas definen a nosa identidade, é a forma mais perfecta de mostrar o mundo a nosa historia e cultura, e algo máis que un código para comunicarnos.

Yo no creo que sea así para nada, una cultura puede expresarse en el idioma que sea salvo detalles muy puntuales, igual que las ideas. Un idioma no es ni más ni menos que un código para comunicarse.

Un idioma no es un lenguaje de programación, donde hay diferencias en sus utilidades.

@roped respecto a lo de que el castellano es un idioma con derechos por conquista, el gallego es lo mismo. De hecho originalmente son el mismo ambos porque derivan del mismo punto común que nos trajeron los romanos cuando nos conquistaron


Respecto al show de Ayuso opino lo mismo que de los otros: es postureo para que su electorado se dé golpes en el pecho diciendo que son muy especiales y los más mejores del mundo mundial.

Nebrija, o primeiro gran gramático do castelán, deixou ben claro o valor simbólico da lingua cando escribiu aquilo de que La lengua siempre fue compañera del imperio. Unha lingua é a esencia da identidade dun pobo, por iso é un ben a destruír cando se pretende dominar ese pobo.

Segundo ti a lingua é simplemente un código que serve para transmitir os teus pensamentos, a hipótese de Sapir-Whorf non nega esa evidente función, pero ademais di que a estrutura dunha lingua inflúe na maneira en que os seus falantes perciben e entenden o mundo, é dicir que as linguas determinan os pensamentos das persoas. Eu penso que os lingüistas Sapir-Whorf teñen razón.

O galego é o froito da evolución do latín en contacto con linguas preromanas, o mesmo que o castelán, a diferencia é que o castelán xurdiu na fronteira cos euscaldúns a centos de kms de aquí, e so pasou a ser un idioma de uso na GZ tras un proceso de doma e castración que dura xa 5 séculos, o castelán existe en GZ porque os seus falantes repartiron moitas hostias por estas terras, o galego medieval na súa variante dialectal portuguésa impuxose no resto dos continentes, pero xusto aquí non, a diferencia do castelán.

Sobre o teatrillo, cando o voluntario empeza a ser esixido, deixa de ser voluntario e pasa a ser obrigatorio. En nome dunha suposta “boa educación”, do " pragmatismo" a inmensa maioría dos castelán falantes tratan de impoñer a súa lingua aos demais.

En nome dun acervo lingüístico compartido, os falantes da lingua ‘maioritaria’ pretenden pisar sen rubor os dereitos inherentes aos falantes das linguas ‘minoritarias’.

Isto é simple e sinxelamente unha nova versión alixeirada do clásico supremacismo lingüístico do nacionalismo español.

Es una hipótesis muy buena esa la verdad, la conocía de leer "la historia de tu vida", desconozco si será realidad o no, pero algo debe influir en ciertas cosas, no creo que sea casualidad que gente con idioma más reglados como puede ser el alemán sean más cuadriculados que gente con idiomas más laxos. Pero al mismo tiempo sin irnos muy lejos, ingleses e irlandeses hablan el mismo idioma y, sin embargo, son bastante diferentes en su forma de ser.... Y de todos modos, la mayoría de los idiomas de esta zona de europa que derivan del latín son lo suficientemente similares como para poder asumir que, aunque esa hipótesis sea cierta, no va a haber diferencias en su influencia sobre la forma de percibir el mundo de las personas que los tengan como idioma nativo.

A lo que voy es a que un idioma es una herramienta para transmitir una información, y para eso todos los idiomas son igual de útiles salvando ciertos casos puntuales, tú pillas una idea, la expresas en ingles, castellano, chino, ruso y el idioma que quieras y, si el idioma tiene las palabras que lo permitan (que ese es otro tema), va a ser indiferente la lengua que elijas porque en el fondo todos los idiomas humanos tienen como fin último la comunicación. Es tan simple como eso, al menos a mi modo de ver.

Respecto a lo de la conferencia, repito lo que ya dije, tengo sentimientos encontrados, me parece cojonudo que cada uno hable en lo que quiera, pero me parece tirar dinero público (que para mí es sagrado) pagando traductores cuando todos los allí presentes conocen un idioma común. O es que en las cañas que seguro que se tomaron después se llevaron a los traductores también? Son fuegos de artificio políticos para desviar la atención de lo que importa, el tema sentimental se ataca más fácilmente que el racional y por eso hacen estas cosas. O si el PP gobernara con el apoyo del PNV por ejemplo iban a salirse? Ni de coña. Postureo político para generar apoyos fáciles, ni más ni menos.

A ver si al PP gallego le va a importar lo más mínimo potenciar su uso, pero que salga el señor Rueda ahí diciendo 3 frases en gallego para que lo graben hace que haya gente que se crea que si que lo hace.

Eu creo que si hai diferencias, de feito bastante grandes, aínda que é certo que cada vez máis pequenas, os urbanitas occidentais tenden a ser clons, estamos perdendo capital cultural a mans cheas en pro de comodidade e beneficios rápidos, o cal é bastante triste e aburrido, na miña opinión.

Eu non vexo os idiomas como ferramentas que se poidan desbotar, todas se deben coidar, e non me gustan que se escarallen e desaparezan, eu procuro desligarme sempre que podo dos preceptos do darwinismo social.

No meu ideal non habería conferencia, GZ sería un Estado pleno e soberano que non tería que ir a nada a Madríd, en todo caso iría a Bruxelas, onde son algo máis respectuosos cos idiomas dos Estados membros.

A min a Conferencia de Presidentes non me gusta polo que dis, é un paripé que se inventaron os socialistas para quedar ben cos cataláns e os vascos, e o mesmo tempo marcar diferencias co PP cavernario, e si se dá o caso crear cismas no seo dos outros partidos. É o que está pasando aínda qu eno o pareza, a Feijoo as merdas de Ayuso non lle deben facer a menor graza. Ayuso con esta manobra está subindo o prezo do voto favorable do PNV nunha hipotética investidura de Feijoo, estao puteando porque quere ser ela a presidenta, chegado o momento ela humillarase publicamente e dirá unha idiotez como que as veces fala euskera na intimidade.

Dito isto, compre ter en conta que os paripés son tan necesarios como a xestión modélica, incluso máis, vos obviades os símbolos en pro dunha xestión puramente racionalista, obviades que as persoas non son racionais e que precisan mitos para vivir, precisan pasado para ter unha identidade, ter unha lingua, dá igual que sexamos indepes ou unionistas españois, todos temos esa necesidade, aínda que moitos dos pretencentes a culturas hexemónicas o neguedes, se non se xestiona ben esa necesidade de identidade desde os poderes públicos o que sucede é que a xestionen outros desde fora, e iso é perigoso, por iso mesmo o diñeiro público destinado a xestión das identidades non é diñeiro tirado, todo o contrario é o máis útil. Se deixamos que o mercado sexa quen xestione sen control a identidade, se non existe un programa publico de adoutrinamento da poboación mediante o fomento dunha mitoloxía que sirva como unha especie de haxiografía da democracia, o final tes un Trump no poder, e iso non mola.

O PP galego son moitos pps xuntos, algúns diametralmente opostos, certo é que a Rueda e o seu governo canto menos galego mellor, pero nos cargos medios, e sobre todo nas bases, hai xente que para o pepeiro medio español son puros nacionalistas galegos, eu non diría tanto, eu dirían que son persoas de dereitas cunha fina tona galeguista, as cales estas merdas mesetarias non lles fan graza.

[roped]

Tu respuesta a que el PSOE está carcomido de corrupción es que el PP más. ¿Has visto como eres más español que Bertín Osborne?

Non creo que poñer na balanza os pecados da xente para xulgar dun xeito obxectivo quen dá máis noxo sexa unha característica propia da identidade española, pero non pasa nada, non me vou enfadar porque me chames español, non o vou tomar como un insulto.

[Filotas]

Pero que hablas de reconocernos como iguales, Roped. Que derecho no tienes tú que tenga un Murciano?

[roped]

E que políticas son as que acadan que a xente nova fale galego?.

Sé que no vamos a estar de acuerdo, e incluso igual hasta te enfadas, pero yo creo que ese planteamiento es erróneo. No creo que un idioma deba preservarse de ningún modo, las lenguas están vivas, y sometidas a competencia, las que demuestran ser más útiles sobreviven, las que no, perecen, y todas evolucionan influyéndose entre sí.

Lo que importa es que las personas que actualmente empleen un idioma tengan facilidades para su uso, claro que eso depende mucho de cantidad de hablantes y el uso que estos hagan de esa lengua, en entornos bilingües la que es mayoritaria tiende a extenderse la minoritaria a decaer, pero si hay masa crítica lo suyo es que el dinero público, que lo ponemos todos, también dedique partidas a facilitar el acceso a la administración en esas lenguas a los contribuyentes que las usen, y yo creo que hasta ahí. Galego, catalán y Euskera están muy extendidos, lógicamente lo suyo es una administración capaz de dar servicio en esas lenguas en los territorios donde son de uso, pero no porque hayas de sacralizar el idioma, sino porque son herramientas vivas. Si tu planteas los idiomas como linces que has de preservar por si mismos puedes llegar a cosas muy alocadas. Por ejemplo, el Euskera, el Batúa, está muy vigoroso, pero el Erromintxela está moribundo y por extinguirse. ¿Qué hacemos? Desde un punto de vista de emergencia ni castellano, ni euskera precisan mucho más, pero sí la lengua Romaní criollizada con el euskera, pues vamos a meter horas de erromintxela en las ikastolas y escuelas públicas para salvar el cuello a un código que ya apenas tiene hablantes. No tiene sentido.

Luego cada comunidad puede ser activa culturalmente dando a su lengua más contenido, dentro de disciplinas lingüísticas, filologías, literatura, etc... seguro que hay tesis que encuentran un tesoro en estos códigos y los estudiarán, si esa lengua logra enganche, crecerá, si no pues adiós.

La muerte de un idioma no es un drama, lleva pasando desde el principio de los tiempos, unos desaparecen, otros se transforman pero las personas siguen comunicándose. El problema lo tienen los hablantes que se quedan como islas idiomáticas, porque eso si que los aísla del resto de humanos, pero si tienes otro código tienes salvavidas.

Non me enfado, pero en como case todo partimos de puntos contrapostos e non nos imos poñer de acordo xamais, o cal é normal, ti es nacionalista español, e eu son independentista galego, ademais eu son de esquerdas e ti non.

Quizais sexas ti o que se enfade.

Eu creo que no noso actual estado evolutivo a morte dun idioma si é un drama, como dixen en un post anterior coido que o pensamento darwiniano, a aplicación da teoría da selección natural para analizar comportamentos nas comunidades humanas non trae boas cousas.

A súa aplicación no campo filolóxico asenta a súa base en concepcións profundamente supremacistas. Isto ten a súa orixe no XIX, pero pervive en gran parte do imaxinario colectivo español. No XIX a reconstrución da pretendida lingua indoeuropea, a lingua aria, estaba ligada á exaltación dunha cultura máis evolucionada e moralmente mellor que o resto das culturas. Deste xeito, o supremacismo racial achou un sustento supostamente científico, os brancos somos máis listos porque temos unha cultura e linguas superiores, polo tanto os Imperios europeos eran bos, estaban estendendo o ben entre pobos salvaxes. Os españois tendes esta costume moi vixente cando chega o 12 de outubro.

Trala II GM a mensaxe de que hai humanos inferiores debido a súa bioloxía quedou un chisco pasado de moda, a inferioridade pasou a ser determinada polo mercado, hai persoas máis ou menos aptas en un sistema capitalista, hainos máis listos e máis parvas, hainas que traballan máis e outras menos, o xusto e racional segundo o voso sistema de crenzas é recompensar o apto, o traballador e o listo, a meritocracia, xa sabes.

A meritocracia non so afecta os individuos, tamén se extrapola o conxunto de individuos con características comúns, as nacións, hai nacións que son máis aptas que outras, é un feito incuestionable, e iso vai pasar sempre, así que non merece a pena estudar as razóns que provocan esa situación, o intelixente é tentar adaptarse, deixar a identidade propia de lado e asimilar a dos individuos máis aptos. De nada vale facer políticas que tenten protexer as culturas e linguas minorizadas, xa que son os seus propios falantes as que abandonan voluntariamente buscando un futuro mellor.

A ti todo isto paréceche normal, é o que hai, a min non, eu resístome a esa lóxica, non creo que sexa normal, e tampouco creo que cho parecese a ti de pertencer a unha cultura pequena, ou quizais si, quen sabe?, en todo caso creo que podemos e debemos superar o darwinismo social, aínda que saia algo máis caro, porque cando se toma por bo máis tarde ou máis cedo ocorren cousas moi feas, ou no mellor dos casos mirase para outro lado mentres outros fan cousas moi feas.

Un dos poucos idiomas minorizados de Europa que medra en falantes é o euskera, pese a previsión de desaparición de Unamuno de fai un século, quizais habería que facerlle algo de caso a eses vascos que falan en Euskera en Madrid...

[roped]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

Gran parte dos eurodiputados falan inglés, pero por unha cuestión de respecto aos seus cidadáns e por puro patriotismo usan os seus idiomas no Parlamento Europeo.


Poñer no mesmo plano a lingua que se emprega nas conversas privadas, ca lingua empregada en actos institucionais non ten sentido.

Os eurodiputado na cafeta non usan pinganillos para falar entre eles, e nese caso non che importa, quizais non sexas sospeitoso de "pomporrutas imperiales" pero si de que aceptas o uso do castelán, a lingua de todos, en pro da boa convivencia e boa xestión, xa se sabe as reunións en castelán son garantía de éxito.

[roped]

Pero que hablas de reconocernos como iguales, Roped. Que derecho no tienes tú que tenga un Murciano?

Vouche poñer un so exemplo que o determina todo, ademais ten a súa orixe na postura defendida polo teu querido Unamuno. A vosa Constitución di o seguinte:

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

É dicir a min impónseme o coñecemento do castelán, pero calquera persoa residente en GZ non ten o deber de aprender o galego, como moito ten o dereito de usalo.

Isto na vida cotiá tradúcese en que hai unha pila de funcionarios públicos que non me atenden na lingua na que lle estou falando, o cal é unha molestia que un murciano non sufre. E están amparado pola lei, de feito houbo xuízos por este motivo e o Constitucional amparou os funcionarios que se negaron a empregar o galego no exercicio da súa profesión. Que pasaría se fose a inversa, que pasaría se a administración pública de Galeuzca se negase a empregar o castelán?, pois que os responsables acabarían todos cesados e inhabilitados de por vida.

Ademais, como non me prego ao que os españois entendedes como boa educación, é dicir falar na lingua de todos, a vosa, en ocasións, non moitas, todo hai que dicilo, o conversa volvese tensa, e o servizo prestado polo funcionario deixa bastante que desexar. Ti tomaralo a broma porque evidentemente non che pasa, pero a min tócame o carallo.

Logo hai cousas como que non podes facer determinadas cousas en galego, como por exemplo estudar na UNED, ou ver unha peli galega, rodada en galego, na súa versión orixinal na plataforma da tv pública española. Tampouco podes rotular os teus produtos unicamente en galego, aínda que só se vendan na contorna de Mazaricos... pequenos detalles que denotan que non somos iguais.

[corsomoro]

El pp ha estado maniobrando para que estos idiomas no sean oficiales en la UE y ahora la ida monta el numerito porque se habla en idiomas que si son oficiales en españa.

El respeto, la integración, la tolerancia, estas cosas que sirven para construir un país aceptando su diversidad no estan reñidad con auriculares de traducción simultania. Y eso lo sabéis porque vuestros representantes en el europarlamento no hablan inglés (en el caso de que sepan) y resulta lo más normal del mundo.

Se trata de poner en valor y respetar algo que se supone que ella y los suyos consideran tan español como el castellano. Pero no, su política y actitud es de desprecio. No tienden puentes, los queman y no dejará de existir el independentismo mientras entendamos que siendo como somos no somos aceptados.

E que a diferencia neste caso e que todos falan castelan totalmente fluido... tería que ser o normal medio de comunicación sen necesidade de pinganillos, non ten nada que ver co exemplo do europarlamento...Volvoche a poñer o exemplo dos vascos sexan do PNV ou Bildu, cando negocian con Sánchez ou Feijóo falan en euskera? Pois eso...

1. En estrasburgo la mayoria hablan inglés salvo algún español quizás.

2. Es simbolismo, es un acto público como las sesiones del congreso. No está en el mismo plano que una negociación o encuentro sin medios presentes.

3. Todos hablan castellano fluido debido a una historia de imposición, razón de más para que ahora se intente ser respetuoso.

[roped]

A todo isto o Estado de Israel cometeu un acto de piratería en augas internacionais, onte detivo arbitrariamente o barco Madleen e os seus ocupantes, entre eles unha eurodiputada francesa, para sorpresa de ninguén o Parlamento Europeo a esta hora aínda non condenou este acto.

https://www.nosdiario.gal/articulo/inte ... 24725.html