Política

[the naked man]

Aínda falei cun enxeñeiro naval de navantia a semana pasada dese tema, conversas raras de taberna, foi doado apreciar a súa pouca simpatía polos milikos españois e o seu compadreo co entramado militar ianqui, caeume ben. lol

Segundo el eses submarinos funcionan grazas os americanos, foron eles quen asesoraron os técnicos españois para que flotasen, resumindo moito había que facelos máis tochos, por iso non collían nos diques, eu non teño nin puta idea, pero mirando na wiki o número de compoñentes americanos que levan eses cacharros non é desprezable, dista moito de ser un proxecto 100% español.

https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_S-80_Plus

Urovesa está en Valga.

Eu penso que se Francia, Alemaña e España se alían os demais non terán máis remedio que ir pasando polo aro, e que non pase que se pire da UE e tente ser un Estado dos USA , así de doado. O problema é que Alemaña é demasiado vasala, reventáronlle os gasodutos nos seus fociños e nin ergueron a voz...

Obviamente no es un proyecto 100% español, básicamente porque es el primer proyecto de ese tipo que se hace desde cero. Vas a necesitar ayuda externa de otros con varias décadas más de experiencia si o si. La clave del submarino, que es el AIP, si que es de fabricación española. Igual este es 60% español y 40% extranjero, pero si eso implica que el próximo que se haga sea 70-30 habrá merecido la pena, porque entonces el siguiente lo más probable es que sea 80-20...

Uro está en valga pero no tienen una sede/fábrica por la zona de Vilagarcía o Milladoiro? Me suena de pasar algún día por delante, y cuando vivía en santiago tengo visto los coches esos monstruosos andando por ahí, igual tienen fábrica o almacén en uno de los polígonos de Santiago?

Alemania es un caso perdido, igual que el norte de Europa en ese sentido, no son ni serán nunca parte de una UE en la cual no tengan posición de dominancia, que es lo que les interesa del tema. España, Francia, Italia y Portugal son los que primero deberían unirse en estos temas y si luego los otros quieren unirse adelante, pero es complicado. De hecho hay 2 proyectos europeos de caza de sexta generación, no somos ni capaces de actuar como una unidad en eso.

[Djalmita morre]

Las fábricas Alemanas y francesas son esas que fabrican en USA y China ya hace años....

Que no, que se acabo, se acabo por serviles. O se deja de hacer seguidismo globalizoide o volvemos a la edad media. Europa se arrastró sin criterio propio ante la masa liberal y progre, ahora lo vamos a pagar pero bien.

Como sigáis apretando la tuerca van a acabar siendo progres:

Jimmy Carter -> https://elpais.com/diario/1979/05/15/in ... 50215.html
Ronald Reagan -> https://www.youtube.com/watch?v=plH5P4NRa8Y
George H.W. Bush -> https://bushchinafoundation.org/u-s-china-legacy/
Margaret Thatcher -> https://thediplomat.com/2013/04/chinas-thatcher-moment/
Tony Blair -> https://www.lmtonline.com/lmtenespanol/ ... 219075.php
Jacques Chirac -> https://www.taipeitimes.com/News/biz/ar ... 2003206348
Jose María Aznar-> https://www.elmundo.es/elmundo/2000/06/ ... 77822.html

Y esto es lo que decía en 2003 un auténtico progre bajo ciertos estándares.


Julio Anguita:

No es posible construir un modelo de desarrollo que dependa de una mano de obra esclava, como ocurre con China, y que nuestras empresas sigan trasladando producción allí sin tener en cuenta las consecuencias sociales en el país.

También subrayó que el modelo de "deslocalización" no solo perjudicaba a los trabajadores de España, sino que representaba un ataque a los derechos laborales globales, ya que los trabajadores de países como China sufrían condiciones de explotación extremas.

La globalización que nos venden es una mentira que solo favorece a las grandes corporaciones y deja a los trabajadores fuera del juego. La deslocalización hacia países con salarios bajos es la prueba de ello. Las empresas que se van a China no lo hacen por necesidad, lo hacen por avaricia.

No hay futuro para un país que basa su economía en la especulación y en la deslocalización. Necesitamos un modelo productivo, donde se valoren las fábricas, el trabajo y la dignidad humana

Europa no puede seguir siendo un continente al servicio de los intereses de China. No podemos permitir que nuestras fábricas cierren mientras China se convierte en la fábrica del mundo.



A todos nos corresponde buscar una solución global, pero cada palo que aguante su vela.

No sé si te entiendo bien, pero tu lo has dicho: "un auténtico progresista", no un progre, no. Anguita no era fan del progrerío liberal que hoy nos "ocupa" la vida.

[The Driver]

El auge de China y la decadencia industrial de Europa dan para cinco mil tesis doctorales, yo tengo una cantidad de información minúscula sobre este proceso histórico pero sigo pensando lo mismo: nuestra decadencia industrial se debe principalmente a la miopía de la clase política, especialmente los partidos de centro-derecha, y no tiene que ver con el pijoprogresismo. En los años 90 entiendo perfectamente que hubiese un punto de vista muy favorable a una globalización que parecía un juego ventajoso para casi todas las partes, pero ya en 2005-2006 era evidente que las reglas del juego no eran justas ni recíprocas y que o cambiábamos o China nos iba a papar. Mi opinión es que la clase política europea se dejó influir por el gran capital y desprotegió a los fabricantes de aquí. Sé que esto del gran capital suena muy falangista pero lo pienso; si el gran capital hubiese exigido a la UE que elevase las exigencias de calidad y medioambientales a los productos chinos o se hubiesen posicionado para proteger la tecnología propia se habría frenado el proceso globalizador, pero a corto plazo -como funcionamos los humanos- no les interesaba. A los pijoprogres europeos les achaco otros pecados (principalmente haber promovido una moral autodestructiva e hipócrita) pero precisamente la globalización no fue invento suyo.

Pongo un ejemplo que me tocó de cerca. Hace muchos años trabajaba en un sector en el que Europa era líder mundial, y mi empresa llegó a ser la cuarta del continente. En aquella época en China se estaba construyendo una ciudad entera para producir lo que nosotros hacíamos pero escalado x100, pero sin ningún requisito medioambiental ni por supuesto salarial. El resultado os lo imagináis, un precio inferior en un 30% al nuestro que hacía inviable la producción aquí.

[the naked man]

El auge de China y la decadencia industrial de Europa dan para cinco mil tesis doctorales, yo tengo una cantidad de información minúscula sobre este proceso histórico pero sigo pensando lo mismo: nuestra decadencia industrial se debe principalmente a la miopía de la clase política, especialmente los partidos de centro-derecha, y no tiene que ver con el pijoprogresismo. En los años 90 entiendo perfectamente que hubiese un punto de vista muy favorable a una globalización que parecía un juego ventajoso para casi todas las partes, pero ya en 2005-2006 era evidente que las reglas del juego no eran justas ni recíprocas y que o cambiábamos o China nos iba a papar. Mi opinión es que la clase política europea se dejó influir por el gran capital y desprotegió a los fabricantes de aquí. Sé que esto del gran capital suena muy falangista pero lo pienso; si el gran capital hubiese exigido a la UE que elevase las exigencias de calidad y medioambientales a los productos chinos o se hubiesen posicionado para proteger la tecnología propia se habría frenado el proceso globalizador, pero a corto plazo -como funcionamos los humanos- no les interesaba. A los pijoprogres europeos les achaco otros pecados (principalmente haber promovido una moral autodestructiva e hipócrita) pero precisamente la globalización no fue invento suyo.

Pongo un ejemplo que me tocó de cerca. Hace muchos años trabajaba en un sector en el que Europa era líder mundial, y mi empresa llegó a ser la cuarta del continente. En aquella época en China se estaba construyendo una ciudad entera para producir lo que nosotros hacíamos pero escalado x100, pero sin ningún requisito medioambiental ni por supuesto salarial. El resultado os lo imagináis, un precio inferior en un 30% al nuestro que hacía inviable la producción aquí.

Paneles solares no? La ostia que le metió China a Europa con ellos es demencial

[The Driver]

Sí. Era la ostia ver cómo nos tomaban el pelo y los políticos de aquí haciendo el mongol. Supongo que pasaría en un montón de gremios.

[Louie Louie]

[Kalashnikov reborn]

Es todo una comedia. Es como si yo digo que soy LGBT, let go bomb Tel Aviv. Ver a un imperio caer es algo histórico y debemos disfrutarlo, en mi vida ya es el segundo, primero la URRSS y ahora los USA, con un poco de suerte el asteroide cae cerca de China y hacemos pleno.

[astigmata]

Si caen los tres imperios gordos ¿Qué? ¿Vuelven los otomanos?

[Louie Louie]

[astigmata]

Curioso como los adalides del discurso antiglobalización de ultra derecha acaban siendo lacayos de los emperadores Usano y Ruso.

[Kalashnikov reborn]

Si caen los tres imperios gordos ¿Qué? ¿Vuelven los otomanos?

Es difícil de concebir un mundo sin imperios? Galicia hubo un momento que llegaba casi a Sevilla, nos montamos el nuestro.

[Monjacorrecaminos]

Es que a ver, ahora mismo tenemos a un "socio" que impone aranceles como si fuésemos el enemigo, porque verdaderamente nos perjudica, y un final de guerra pactado entre ese "socio" y el enemigo soviético que suena a que se van a repartir Europa entre los dos como Europa se repartió África en el siglo XIX. Haremos algo en algún momento?

USA tiene músculo financiero pero depende mucho de las bolsas, si no pueden vender productos a los mil millones de chinos, ni rusos, ni tampoco a Europa, quién se los va a comprar? Venezuela? Los países iberoamericanos tienen tanto poder adquisitivo? Las marcas estadounidenses mundialmente quedarían tocadísimas frente a la competencia, hasta Nokia vendería más teléfonos que Apple, no digamos Samsung o Xiaomi. Y Windows, Xbox, y las marcas de electrodomésticos. En ese mundo Japón, Corea y China se convertirían en los gigantes del mundo. En coches, cuántas fábricas de marcas estadounidenses hay frente a todas las alemanas, francesas y asiáticas? Sería la puntillita que le queda a Boeing para terminar de estrellarse definitivamente.

Inimigo soviético?, tío non estamos en 1985.

Hai un señor laranxa de ultradereita que vai negociar con un señor de extrema dereita que fai judo, o futuro dun país que ten por presidente a un actor e a algún que outro ministro nazi. Os soviéticos non saen na peli.

Qué va. El presidente de Rusia queriendo restaurar la "Rusia histórica" se refiere a la Rusia de los Zares. Invade territorios independientes que antes eran soviéticos porque no quiere tener nada que ver con la Unión Soviética tampoco. A Putin no le gusta que haya más miembros en la UE y en la OTAN porque le caducaría el globo terráqueo que tiene en la habitación, no es porque nos vea como enemigos.

No estamos en 1985, pero hay dos bloques, uno occidental y otro comunista. Más bien, un país gobernado por un exagente de la KGB cuyos aliados son todos comunistas. Durante la Guerra Fría temiendo que empezase una guerra, y finalmente, quién lo iba a decir, empieza una guerra en Europa con el actor protagonista de la Guerra Fría como protagonista!. Una guerra cuya base es que "un territorio que era soviético no puede occidentalizarse del todo, porque es mío". Y quién da apoyo a Rusia en esta guerra? Un amigo comunista llamado China. Y quién aporta hombres al frente? Otro país comunista llamado Corea del Norte. El siguiente en la lista, Irán, no es comunista, pero tampoco está en el grupo occidental, de hecho desea que desaparezca occidente. Y quién apoya a Ucrania? La Otan, la UE, Japón, Corea del Sur... Todo el mundo occidental. De verdad no se aprecia que hay dos bloques?

Y hablo de enemigo porque es como nos ve a nosotros, sino no querría protegerse de nosotros ni invadiría ningún territorio. Lo ideal es que fuese un país más del mundo con el que tratar económica y socialmente, sin que tenga nervios por saber cuándo le vamos a atacar, igual que Corea del Norte.

[corsomoro]

El enemigo es el que desmonta su imperio y su alianza o el que la mantiene y la amplia a pesar de supuestamente ya no tener motivo para existir?

Digo yo, que como mínimo, si Putin tiene una visión sobre nosotros como su enemigo, es tan legítima como la nuestra de Rusia como enemiga.

[Louie Louie]

Es falso que Rusia tema un ataque de la OTAN.

Lo que no quieren son impedimentos para atacar a sus países vecinos como Chechenia, Georgia o Ucrania.

Si temes que tu vecino te robe no te vas al trabajo dejando la puerta abierta.

Llegar a Moscú hoy para la OTAN desde Polonia o los países bálticos incluso con una pequeña fuerza sería mucho más sencillo de lo que lo fue para Wagner en su momento. No hay soldados ni en la frontera ni en el camino. Ni siquiera tienen nada capaz de detener mínimamente un asalto a Królewiec.

No quieren una expansión OTAN ni UE, pero no es por poder verse atacados, como mienten en su propaganda, es porque les dificulta el atacar a ellos, que es lo que quieren hacer y de hecho lo que vienen haciendo desde que Putin llegó al poder.

[Depor Jam]

Así a bote pronto, en menos de un mes sabemos que Trump quiere Canadá, Groenlandia, Gaza y Ucrania. Hasta dónde va a llegar? Se va a hacer un Hitler? Habrá alianza con Rusia anti China? Para lo que le queda en el convento se va a cagar dentro?