Política

[Mr Mojo Risin]

Falta información que no se si alguna vez tendremos, pero si no he entendido mal por lo que he ido leyendo y por lo que ha dicho Oscar Puente, el sistema falla, seis trenes se frenan por seguridad, una persona decide que se puede reanudar la marcha con normalidad (y supuestamente un conductor de otro tren le dice que debería ser a velocidad baja y el operador concuerda), el IRYO no puede arrancar (¿lo llega a comunicar al centro de control?) y durante 25km a pesar de tener en la imagen al IRYO parado nadie le dice al del AVE que frene.

Es que por mucho que sea un sistema deficiente su funcionamiento parece claro y hay una persona responsable que está ahí por algo y si lo que se dice desde ADIF es cierto, que se supone que sí porque hay grabaciones y moviolas, comete un error gravísimo y continuado que cuesta muchas vidas.

Que podemos irnos a la raíz del problema y que todo el problema se inicie por una falta de inversión en el sistema (como todo, practicamente), pero eso no quita que no haya que responsabilizar a personas individuales que están ahí para evitar estas catastrofes si se demuestra (importante) que han cometido una negligencia, por muy duro que sea y obviamente no quisieran hacerlo.

Supuestamente el de IRYO comunica diez minutos antes que está parado por fallos en el LZB. Si hay una persona que obliga a seguir la marcha con esta información y entendiendo que hay mapas que avisan de esto entonces no estamos hablando de una negligencia, estamos hablando de un atentando. Por eso mismo es imposible creerse lo que dice Puente, falta muchísimo por saber y me da que todos esos datos que faltan señalan directamente a los poderosos que todo lo hacen bien.

Anda que como fuera un atentado orquestado por VOX!... será eso a lo que nos quiere dirigir el bueno de Puente?

No, Puente lo que busca es sacarse responsabilidades y señalar indiscriminadamente al primero que pueda, omitiendo información y mintiendo.

Si lees todo lo que puse en este hilo lo entenderás, la versión oficial es un sinsentido total y ya llevo escuchados a unos cuantos ingenieros diciendo lo mismos, que Puente miente.

[roped]

Falta información que no se si alguna vez tendremos, pero si no he entendido mal por lo que he ido leyendo y por lo que ha dicho Oscar Puente, el sistema falla, seis trenes se frenan por seguridad, una persona decide que se puede reanudar la marcha con normalidad (y supuestamente un conductor de otro tren le dice que debería ser a velocidad baja y el operador concuerda), el IRYO no puede arrancar (¿lo llega a comunicar al centro de control?) y durante 25km a pesar de tener en la imagen al IRYO parado nadie le dice al del AVE que frene.

Es que por mucho que sea un sistema deficiente su funcionamiento parece claro y hay una persona responsable que está ahí por algo y si lo que se dice desde ADIF es cierto, que se supone que sí porque hay grabaciones y moviolas, comete un error gravísimo y continuado que cuesta muchas vidas.

Que podemos irnos a la raíz del problema y que todo el problema se inicie por una falta de inversión en el sistema (como todo, practicamente), pero eso no quita que no haya que responsabilizar a personas individuales que están ahí para evitar estas catastrofes si se demuestra (importante) que han cometido una negligencia, por muy duro que sea y obviamente no quisieran hacerlo.

Supuestamente el de IRYO comunica diez minutos antes que está parado por fallos en el LZB. Si hay una persona que obliga a seguir la marcha con esta información y entendiendo que hay mapas que avisan de esto entonces no estamos hablando de una negligencia, estamos hablando de un atentando. Por eso mismo es imposible creerse lo que dice Puente, falta muchísimo por saber y me da que todos esos datos que faltan señalan directamente a los poderosos que todo lo hacen bien.

Anda que como fuera un atentado orquestado por VOX!... será eso a lo que nos quiere dirigir el bueno de Puente?

No, Puente lo que busca es sacarse responsabilidades y señalar indiscriminadamente al primero que pueda, omitiendo información y mintiendo.

Si lees todo lo que puse en este hilo lo entenderás, la versión oficial es un sinsentido total y ya llevo escuchados a unos cuantos ingenieros diciendo lo mismos, que Puente miente.

Concretamente en que mentiu?.

[Mr Mojo Risin]

Concretamente en que mentiu?.

Hasta tú con tu partidismo enfermizo eres capaz de leerlo y entenderlo.

Vamos a dar por bueno que lo que dice Puente es verdad:

- Das como algo normal que el sistema de seguridad falle, con toda tu cara dura.

- Dices que es inexplicable que el centrol de control de la orden cuando hay un tren parado y aquí me entran dos dudas: 1- la persona que da el okey dentro ese centro de control no ve que hay un tren parado? Fallo de sisitema? 2 - esa persona ve que el tren está parado porque el sistema lo marca y da la orden de marcha igual? Un terrorista?

- Bueno, con el punto dos en la mano y sin encontrarle explicación posible nos dices que no hablaste con esa persona en toda la mañana y que no te consta que nadie haya hablado con esa persona??? Que es cosa de la investigación??

Puente se ríe de quien puede y eso no dice mucho a favor de ellos.

Te lo dejo por aquí, por mí parte puedes ahorrarte contestar porque ya hace mucho que dejé de leer tus posts manipulados.

[Peixe]

Fátima Báñez, entre las víctimas. DEP.

https://www.semana.es/corazon/muere-fat ... do_2821844

Esta noticia la sacó Semana hace 2h y ahora acaba de anunciar Feijoo que ni ellos ni su familia todavía no saben nada. Se esperan malas noticias a estas alturas del día pero lo de algunos "medios" ya es criminal.

Está publicado en todos lados desde hace horas, al parecer viajaba en el último vagón y Emergencias descarta supervivientes. Que Feijóo no se entere de nada por desgracia no es noticia.

[roped]

Concretamente en que mentiu?.

Hasta tú con tu partidismo enfermizo eres capaz de leerlo y entenderlo.

Vamos a dar por bueno que lo que dice Puente es verdad:

- Das como algo normal que el sistema de seguridad falle, con toda tu cara dura.

- Dices que es inexplicable que el centrol de control de la orden cuando hay un tren parado y aquí me entran dos dudas: 1- la persona que da el okey dentro ese centro de control no ve que hay un tren parado? Fallo de sisitema? 2 - esa persona ve que el tren está parado porque el sistema lo marca y da la orden de marcha igual? Un terrorista?

- Bueno, con el punto dos en la mano y sin encontrarle explicación posible nos dices que no hablaste con esa persona en toda la mañana y que no te consta que nadie haya hablado con esa persona??? Que es cosa de la investigación??

Puente se ríe de quien puede y eso no dice mucho a favor de ellos.

Te lo dejo por aquí, por mí parte puedes ahorrarte contestar porque ya hace mucho que dejé de leer tus posts manipulados.

Aí, ademais de elucubrar sobre posibles actos terroristas, de xeito bastante flipado e sen vir a conto, se permites que cho diga, non dis onde minteu o ministro, que ca mesma mente, non o sei, eu non teño nin puta idea de trens, nin leo as opinións de enxeñeiros, por iso pregunto.

[Danimost]

Fátima Báñez, entre las víctimas. DEP.

https://www.semana.es/corazon/muere-fat ... do_2821844

Esta noticia la sacó Semana hace 2h y ahora acaba de anunciar Feijoo que ni ellos ni su familia todavía no saben nada. Se esperan malas noticias a estas alturas del día pero lo de algunos "medios" ya es criminal.

Está publicado en todos lados desde hace horas, al parecer viajaba en el último vagón y Emergencias descarta supervivientes. Que Feijóo no se entere de nada por desgracia no es noticia.

Algunos medios pusieron que había fallecido (y así sigue el registro del titular en Google, por ejemplo del ABC) y al pinchar la noticia la han cambiado a "desaparecida".

Que todos sabemos leer entre líneas con lo que han dicho desde Emergencias y que viajaba en el último vagón, pero creo que hay que tener un poco de rigor periodístico antes de sacar noticias así. Si no la encuentran no puedes sacar una noticia anunciando su muerte.

Feijoo no ha hecho nada mal.

[roped]

Más allá de las causas.

El fondo de la cuestión es la inversión en mantenimiento. Antes de comprarte un Mercedes tienes que asegurarte de que puedes mantenerlo. No todo puede ser fruto de la casualidad. La degeneración de un país no se ve de golpe, sino muy poco a poco. En Argentina empezó a verse en la incapacidad para mantener infraestructuras. Por poner un ejemplo tonto. Tienen los mismos estadios que en el mundial 78.

Non creo que sexa mantemento exactamente, máis ben é de inversión inicial, a alta velocidade ten o dobre de viaxeiros que en 2019, hai moitos máis trens circulando nun sistema no que non se investiu en proporción a ese crecemento.

Liberación de servizo chámaselle, deixar facer as empresas privadas para medrar e abaratar o servizo, sen poñer un peso demais.

Este crecemento desmedido e sen control, empuxado pola necesidade de baixar o consumo de diesel no transporte, é responsanbilidade de O. Púente, pero tamén dos seus antecesores.

[Peixe]

Fátima Báñez, entre las víctimas. DEP.

https://www.semana.es/corazon/muere-fat ... do_2821844

Esta noticia la sacó Semana hace 2h y ahora acaba de anunciar Feijoo que ni ellos ni su familia todavía no saben nada. Se esperan malas noticias a estas alturas del día pero lo de algunos "medios" ya es criminal.

Está publicado en todos lados desde hace horas, al parecer viajaba en el último vagón y Emergencias descarta supervivientes. Que Feijóo no se entere de nada por desgracia no es noticia.

Feijoo no ha hecho nada mal.

En un primer momento, se ha informado de que Báñez se encontraba desaparecida. Ante la imposibilidad de contactar con ella, su marido se ha trasladado a Toledo. Finalmente, se ha confirmado su fallecimiento.

https://okdiario.com/espana/muere-ex-mi ... o-20650511

[roped]

Fátima Báñez, entre las víctimas. DEP.

https://www.semana.es/corazon/muere-fat ... do_2821844

Esta noticia la sacó Semana hace 2h y ahora acaba de anunciar Feijoo que ni ellos ni su familia todavía no saben nada. Se esperan malas noticias a estas alturas del día pero lo de algunos "medios" ya es criminal.

Está publicado en todos lados desde hace horas, al parecer viajaba en el último vagón y Emergencias descarta supervivientes. Que Feijóo no se entere de nada por desgracia no es noticia.

Feijoo no ha hecho nada mal.

En un primer momento, se ha informado de que Báñez se encontraba desaparecida. Ante la imposibilidad de contactar con ella, su marido se ha trasladado a Toledo. Finalmente, se ha confirmado su fallecimiento.

https://okdiario.com/espana/muere-ex-mi ... o-20650511

OKdiario non son precisamente un exemplo de bo traballo xornalístico, evidentemente esa señora está morta, pero ningunha fonte oficial confirmou o falecemento, polo tanto o panfleto de Inda debería absterse de publicar esa nova por moitas gañas que teña de ser o primeiro en lanzar a "exclusiva", Feijoo en este caso actouo ben.

[Peixe]

La parte de que lo ha publicado la inmensa mayoría de los medios que están allí? Digo que Feijóo no se entera de nada porque la confirmación del fallecimiento fue anterior a su rueda de prensa. Evidentemente, si él no tenía la confirmación hizo bien en no decir nada, pero el problema es que ya se sabía desde hacía horas.

[Danimost]

La parte de que lo ha publicado la inmensa mayoría de los medios que están allí?

¿Pero cuales son esos medios? Las únicas noticias en internet confirmando su muerte son Okdiario, Hola y Semana.

Repito que hasta ABC también sacó la noticia y ha tenido que rectificarla. En un tema tan peliagudo con familias angustiadas hay que tener rigor, no sensacionalismo.

[Marcos]

Un abrazo a mi amigo @Filotas

Y por otro lado todavia no esta confimado lo de Fatima Bañez parece ser.Esta desaparecida y no confirmada como fallecida.

68 fallecidos,inmensa tragedia

[Dabicito]

Más allá de las causas.

El fondo de la cuestión es la inversión en mantenimiento. Antes de comprarte un Mercedes tienes que asegurarte de que puedes mantenerlo. No todo puede ser fruto de la casualidad. La degeneración de un país no se ve de golpe, sino muy poco a poco. En Argentina empezó a verse en la incapacidad para mantener infraestructuras. Por poner un ejemplo tonto. Tienen los mismos estadios que en el mundial 78.

Non creo que sexa mantemento exactamente, máis ben é de inversión inicial, a alta velocidade ten o dobre de viaxeiros que en 2019, hai moitos máis trens circulando nun sistema no que non se investiu en proporción a ese crecemento.

Liberación de servizo chámaselle, deixar facer as empresas privadas para medrar e abaratar o servizo, sen poñer un peso demais.

Este crecemento desmedido e sen control, empuxado pola necesidade de baixar o consumo de diesel no transporte, é responsanbilidade de O. Púente, pero tamén dos seus antecesores.

Quien tiene que garantizar la infraestructura y la seguridad del trafico es el Estado. . Si no eres capaz de garantizar la seguridad para una cierta densidad no puedes otorgar licencias

Y tienes razón. El responsable no es solo Puente sino toda la bola de nieve que viene de atrás. En todo caso la culpa no es de un simple soldador o de un controlador. Mucha menos culpa tienen los trenes de Irio o de otras compañías.

Es como culpar a los coches por la caída de un puente. ¿La caída del viaducto de Piedrafita fue culpa de los Peugeot, Renault, de los camiones Ibeco? Esa también coló. Si hubiera ocurrido en hora punta habría sido una matanza.

[Marcos]

Yo estoy de acuerdo con el mensaje de @roped porque se por donde va.

Mas que un problema unico de Puente que tambien tendra su cuota de responsabilidad seguro es un problema estructural de decadas hacia atras.

A lo mejor si que somos un pais "pobre" y no estamos preparados para tener alta velocidad.Visto lo visto.

Haciendo muchos sacrificios puedes tener un Mercedes pero luego mantenlo,es posible que no te de.

[Filotas]

Yo no pienso hacer política de esto. Solo quiero que se llegue hasta el fondo.

La pobre mujer salió en coche y le han dicho que no saben dónde está el marido.

Tiene mala pinta.