Política

[Reogalego13]

Pobre persona que se equivocó. Vaya cargo de consciencia para el resto de su vida. Que desastre. Pobres gentes. Muchas víctimas.

[Mr Mojo Risin]

Se supone que hay un sistema que frena los trenes o los hace aminorar para que nunca estén a menos de 2000 metros entre ellos.

Pobre persona que se equivocó pero no es la culpable, ojala encuentre un buen psicólogo que le haga entender que todo lo que va a ver de políticos señalándola es simplemente para salvar sus manos llenas de sangre.

[NoGarD]

Se supone que hay un sistema que frena los trenes o los hace aminorar para que nunca estén a menos de 2000 metros entre ellos.

Pobre persona que se equivocó pero no es la culpable, ojala encuentre un buen psicólogo que le haga entender que todo lo que va a ver de políticos señalándola es simplemente para salvar sus manos llenas de sangre.

Precisamente o controlador é o que entra a dirixir o tráfico cando ese sistema non funciona e os trens paran ou van a ralentí por dicilo así porque o control digamos é manual. Por iso os trens estaban parados e logo mandaron volver a arrancar de a poucos.

Alguén, e pobre quen fóra, por desgraza desas cousas difícil se recupera un, permitiu ao AVE continuar aínda cando o de diante estaba parado. Ou a info non chegou ao maquinista ou o controlador non se deu conta.

O protocolo está perfectamente marcado, o grave é ter que depender dese protocolo tan a miudo como parece

[the naked man]

Espero que el compañero esté bien, Filotas, seguro que sí.

Flipo mucho. Han tardado 1 segundo en atribuir toda la culpa a cualquier pobre desgraciado .(error humano).

Se nota que hay elecciones a la vuelta de la esquina, es vomitivo.

Respecto al error humano como causa final perdonadme que lo dude. En cualquier infraestructura, ya no crítica como esta, en cualquiera de cierta importancia, tiene que haber sistemas redundantes de seguridad para minimizar el error humano. Otro tema es que esos sistemas estén mal diseñados o que los ignores, pero en algo que maneja cientos de vidas tienen que existir.

Comentábais antes del tema de los aviones. Los aviones tienen sistemas no redundantes, triplicados muchas veces para evitar problemas. 2 aviones pueden chocar en el aire? Poder pueden, pero tienen sistemas de varias capas para evitarlo: primero están los controladores, que les informan y los guían y luego hay sistemas automatizados que avisan a los pilotos y los desvían en direcciones contrarias. Para que se produzca un accidente de ese tipo tienen que cometerse no 1 ni 2, si no 3 errores humanos redundantes, primero el controlador tiene que darle rutas de colisión (error humano), luego el sistema de la sala de control emitirá un aviso para evitar la colisión, que tendrá que ser ignorado primero por el controlador y, presupongo, por su coordinador/organizador/jefe (error humano 2) y luego los pilotos tienen que ignorar los avisos y las indicaciones del sistema que llevan a bordo para evitar las colisiones (error humano 3).

El accidente del Spanair de 2008 es el ejemplo claro de un error humano del checklist de despegue al que se suma un error de diseño del sistema de avisos de la cabina y al que se suma una reparación previa que parece ser que afectó al funcionamiento del sistema de avisos. 3 errores para 1 accidente.

Si de verdad toda la integridad de la seguridad ferroviaria de X sector depende de una única persona sin ningún respaldo deberían rodar las cabezas que aprobaron esa barbaridad, pero huele a que harán como con el Alvia de Santiago. O se me pasa un escenario por la cabeza todavía más grave que ese, que es el que se permita a los trenes circular sin un sistema de seguridad automatizado activo de forma rutinaria, lo que me parecería todavía una aberración mayor.

@Filotas ánimo, mientras no haya noticias que digan lo contrario sigue habiendo esperanza.

[Peixe]

Fátima Báñez, entre las víctimas. DEP.

https://www.semana.es/corazon/muere-fat ... do_2821844

[Mr Mojo Risin]

Espero que el compañero esté bien, Filotas, seguro que sí.

Flipo mucho. Han tardado 1 segundo en atribuir toda la culpa a cualquier pobre desgraciado .(error humano).

Es oficial, ha salido a rueda de prensa a echarle la culpa al primero que se le cruzó en el camino.

Esperemos que algún día se sepa la verdad aunque viendo lo de Adamuz no tengo mucha esperanza.

[Blankito]

Un abrazo muy grande @Filotas .

Pobre xentiña y sus familias

[Depor Jam]

Este caso no es comparable al de Adamuz. Aquí hay grabaciones entre control y tren y parece que la cosa está bastante clara, por lo que dice Puente, claro.

[valeron4ever]

Confirmado o falecemento de Fátima Bañez.

Por outra parte un tren case 15 minutos circulando a todo meter con outro parado diante. Dantesco.

[Mr Mojo Risin]

Vamos a dar por bueno que lo que dice Puente es verdad:

- Das como algo normal que el sistema de seguridad falle, con toda tu cara dura.

- Dices que es inexplicable que el centrol de control de la orden cuando hay un tren parado y aquí me entran dos dudas: 1- la persona que da el okey dentro ese centro de control no ve que hay un tren parado? Fallo de sisitema? 2 - esa persona ve que el tren está parado porque el sistema lo marca y da la orden de marcha igual? Un terrorista?

- Bueno, con el punto dos en la mano y sin encontrarle explicación posible nos dices que no hablaste con esa persona en toda la mañana y que no te consta que nadie haya hablado con esa persona??? Que es cosa de la investigación??

Puente se ríe de quien puede y eso no dice mucho a favor de ellos.

[Danimost]

Se entiende que están investigando por qué ha pasado lo que ha pasado y esa persona está siendo interrogada por la Guardia Civil, no por Óscar Puente.

Totalmente de acuerdo en que es absurdo que una responsabilidad que puede causar tanto daño recaiga sobre una persona. Pero eso no quita que lo que ha ocurrido sea una negligencia (que ha llegado por otras situaciones negligentes), y solo esa persona podrá explicar por qué ha pasado.

[Dabicito]

Más allá de las causas.

El fondo de la cuestión es la inversión en mantenimiento. Antes de comprarte un Mercedes tienes que asegurarte de que puedes mantenerlo. No todo puede ser fruto de la casualidad. La degeneración de un país no se ve de golpe, sino muy poco a poco. En Argentina empezó a verse en la incapacidad para mantener infraestructuras. Por poner un ejemplo tonto. Tienen los mismos estadios que en el mundial 78.

[Mr Mojo Risin]

Se entiende que están investigando por qué ha pasado lo que ha pasado y esa persona está siendo interrogada por la Guardia Civil, no por Óscar Puente.

Totalmente de acuerdo en que es absurdo que una responsabilidad que puede causar tanto daño recaiga sobre una persona. Pero eso no quita que lo que ha ocurrido sea una negligencia (que ha llegado por otras situaciones negligentes), y solo esa persona podrá explicar por qué ha pasado.

Y tú te crees que en un accidente de semejante calado con tan terribles consecuencias no hubo nadie que le preguntó: "oye, por qué le has dado el okey si había un tren parado?"

Es mucho más que evidente que Puente sale a rueda de prensa a omitir verdades, o sea, a mentir.

[Depor Jam]

Yo lo siento pero discrepo en el tema de que la responsabilidad no pueda recaer en personas. Quiero decir, no es un transporte automatizado, hay maquinistas y controladores y partiendo de ahí puede haber errores humanos.
Es como en el accidente de Angrois. Si en una curva de 80 vas a 200 la responsabilidad es del maquinista.

[riazoj]

Yo lo siento pero discrepo en el tema de que la responsabilidad no pueda recaer en personas. Quiero decir, no es un transporte automatizado, hay maquinistas y controladores y partiendo de ahí puede haber errores humanos.
Es como en el accidente de Angrois. Si en una curva de 80 vas a 200 la responsabilidad es del maquinista.

Los accidentes nunca, nunca, nunca tienen un único responsable. Siempre son multicausales. No hay nada que discrepar. Luego tú echarás la culpa al eslabón 1, 2, 3 etc. En el caso del tren Angrois,el menos culpable de todos los actores, fue el maquinista, pero en fin...