vinnie escribió: ↑Miércoles 19 de Agosto de 2026, 15:51Roped, No. Evidentemente ningún control va a impedir que dos imbéciles que quieran pegarse lo hagan. La pregunta interesante es justamente la contraria: ¿qué pasaría si eliminásemos los controles?
Cámaras, identificación, prohibiciones de acceso, seguimiento policial, separación de aficiones, controles en desplazamientos, dispositivos de alto riesgo… ¿de verdad crees que todo eso no ha tenido ningún efecto en que la violencia ultra sea hoy muchísimo más difícil de ejercer impunemente que en los 80 o 90? Las cacerías en los aledaños del Bernabéu eran una barbaridad.. ir a algunos campos en aquella época con la camiseta rival era una lotería para no llevarse unas hostias cuando no una apuñalada, concordaras conmigo en que este tipo de violencias, sin haberse erradicado, pues han bajado y no han bajado por ciencia infusa en, han bajado por sometimiento policial y judicial. Recuerdo como si fuera ayer como se me puso tanto a mí como a mi familia en el metro de Madrid en el Centenariazo después del partido intentando que no se nos viera la camiseta cuando nos cruzamos con unos ultras.. hoy pasa también evidentemente pero a) más residualmente y b) están menos empoderados.
Seria como decir que el cinturón de seguridad no funciona porque sigue muriendo gente en accidentes. No elimina el riesgo, lo reduce.
Y sobre cómo identificas a un ultra que decide dejar de llamarse ultra… hombre, la Policía no necesita que marques una casilla de «soy ultra». Hay grupos conocidos, individuos identificados, antecedentes de incidentes, sanciones, prohibiciones de acceso, videovigilancia, información policial, controles de desplazamientos, etc.
De hecho, tu argumento me lleva precisamente a donde llevo queriendo llegar desde el principio: cuanto mejor seas capaz de identificar, individualizar y controlar el foco de riesgo, menos necesidad tienes de extender medidas indiscriminadamente a 4.000 personas.
Y no es una cuestión teórica: la propia Policía dice que esta temporada (la pasada) ha conseguido neutralizar decenas de quedadas entre grupos ultras antes de que se produjesen los enfrentamientos.. ahora bien, si vemos montajes policiales y lawfare por todos lados, pues entiendo que se ponga en duda todo esto.. ahora, imágenes de ultras corriendo y buscándose por Coruña las hemos visto el año pasado.. 10-20 encapuchados gritando por Ferrol, a la noche, en la previa de un Racing de Ferrol - Depor, pues imagino que estarían luchando antifascistamente contra el Ferrol del caudillo o algo así.. como he dicho en un mensaje anterior que me vino a la mente, el desembarco en el puerto de ferrol de los ultras, lo vi yo con mis ojos, fue de una vergüenza ajena la violencia verbal y gesticual con familias normales comiendo en terrazas con niños.. pero bueno, nada, que no se vienen arriba estos colectivos cuando se baja la guardia..
Así que parece que alguna utilidad sí tiene la prevención, aunque no consiga abolir la estupidez humana.
Se todo iso que descrebes tivo ese efecto pacificador, cousa que non comparto, eu penso máis ben que a violencia no fútbol baixou na mesma proporción que a violencia en xeral debido a políticas sociais e educativas mellores, pero sobre todo a unha enorme baixada da natalidade, especialmente nas clases baixas , que son máis propensas a quebrantar a lei a base de hostias, as clases altas son máis delinquir cas lubas brancas postas, canta menos xente nova menos violencia, é unha mera cuestión biolóxica.
Pero se fose certo o que dis e o sistema baseado na prevención fose efectivo, por que cambialo?, se algo funciona para que arriscar con novas formulas que ademais de raiar na ilegalidade, prexudica a persoas que non son ultras?.
A nova normativa o único que acada é dar argumentos ao victimismo ultra, a arbitrariedade, o abuso de poder, e maniefesta inxustiza axuda a crear alianzas impensables ata fai dous días entre afeccionados "normais" e ultras, é dunha torpeza extraordinaria, dificil de crer ata para os impresentables que dominan o futbol, sempre e cando a meta fose rematar cos ultras, que non o teño moi claro, fose cal fose o obxectivo a chapuza é manifesta.
