Política

[Adrao]

Que es clase media?
En España o eres rico o pobre. La clase media son los que están por encima de la pobreza. Pero por los cojones son clase media

Yo lo definiría como unidades familiares con capacidad mensual de ahorro que dependen de los sueldos/ingresos producto del trabajo para poder cubrir las necesidades básicas.

A esas familias quitales el sueldo 3 meses. Si pueden sobrevivir, sin modificar nada de su vida. Serían clase media hacia arriba.

Si no pueden, son pobres

Lo que dices encaja con lo que yo pienso porque si tienes capacidad de ahorro deberías tener dinero en el banco para tirar en caso de imprevistos.
Si se te rompe la lavadora y no tienes problema para comprar otra, por ejemplo.

[Reogalego13]

Que es clase media?
En España o eres rico o pobre. La clase media son los que están por encima de la pobreza. Pero por los cojones son clase media

Yo lo definiría como unidades familiares con capacidad mensual de ahorro que dependen de los sueldos/ingresos producto del trabajo para poder cubrir las necesidades básicas.

A esas familias quitales el sueldo 3 meses. Si pueden sobrevivir, sin modificar nada de su vida. Serían clase media hacia arriba.

Si no pueden, son pobres

Lo que dices encaja con lo que yo pienso porque si tienes capacidad de ahorro deberías tener dinero en el banco para tirar en caso de imprevistos.
Si se te rompe la lavadora y no tienes problema para comprar otra, por ejemplo.

Yo no estoy de acuerdo con esa definición porque basais la pertenencia al estracto de clase media en la capacidad de ahorro y no en la ganancia de dinero. Es decir, un fulano que es capaz de ahorrar cobrando 2000 pavos es para vosotros clase media, en cambio un fulano que cobra 4000 pero se lo gasta todo ya no es clase media siguiendo vuestra definición.

[Adrao]

Yo no estoy de acuerdo con esa definición porque basais la pertenencia al estracto de clase media en la capacidad de ahorro y no en la ganancia de dinero. Es decir, un fulano que es capaz de ahorrar cobrando 2000 pavos es para vosotros clase media, en cambio un fulano que cobra 4000 pero se lo gasta todo ya no es clase media siguiendo vuestra definición.

No confundas capacidad de ahorro con ahorrar, es que no es lo mismo.

[the naked man]

Yo tengo otra visión de lo de las clases. La definición de clase media, alta y baja no puede basarse en cantidades, si no en la forma de conseguirlas, tiene que ser transversal a todos los países.

Clase baja: necesita trabajar para vivir
Clase media: vive de lo que generan sus inversiones
Clase alta: vive de lo que genera su capital

Alguien que se levante 3k al mes en España vive como dios, en Suiza o en USA seguramente no. Igual incluso no tienes que salir del país, alguien que gane 2k en Bari igual es el rey del mambo y en Milán un matado... La definición de la clase a la que pertenece una persona no puede estar influenciada por la localización en la que vive.

[Blankito]

Si ganas 4k al mes, y gastas los 4k, estas muy jodido. O lo tienes invertido en algo que le sabes rédito, o te vas al pozo rapidito

[roped]

El tema del récord en recaudación… tengo entendido que dl grueso del dinero se va en dos capítulos de los que no es posible escapar, pensiones y deuda pública.

Se tira muchísimo dinero, es verdad. Se roba muchísimo dinero, también es verdad, pero mientras la población siga envejeciendo, los inmigrantes sigan siendo de baja cualificación (y por lo tanto poco valor añadido) y sigamos teniendo estructuras de estado tan monstruosas, la deuda va a seguir aumentando y las pensiones también.

Ya peino canas y siempre que he visto lo de pegar la patada para adelante a la pelota, siempre termina llegando el ajuste con más dolor. Supongo que en algún momento habrá que tomar decisiones dolorosisimas como poner peajes en las autovías, congelar las pensiones, despedir empleados públicos y privatizar servicios públicos.

Como decía Lendoiro, no hay miñoca, y no tenemos los recursos naturales de un país como argentina como para hacer un plan de choque como han hecho ellos de dolor a 4 años.

Para mi, necesariamente, tendremos que ir a un modelo como el de Polonia o la República Checa. Asumir nuestra pobreza, y sentar las bases para empezar casi de cero con vistas a nuestros hijos y nietos. Es simplemente cuestión de tiempo.

La gente no lo ve. En el quesito presupuestario las pensiones están llegando a la mitad. También son muy altos los intereses de deuda pública. Eso último es muy curioso porque la famosa "hucha de las pensiones" se invertía en compra de deuda pública, con lo que al revertir el pago, se pasaba el dinero de un bolsillo a otro. De una forma u otra las pensiones se pagan con impuestos.

En Alemania están viendo las orejas del lobo y se habla de cambios, elevar la edad de jubilación hasta los 70 y otras cosas. Lo de privatizar servicios es pan de hoy, el grueso de la pasta está en sanidad y pensiones y nadie se va atrever a cambiar el sistema sanitario ni de pensiones. La gente no lo permitiría.

Pero bueno, lo que dices, o se replantean algunas cosas o patadón de Jorge al área contraria (con el campo embarrado).

A xente non o ve porque eses non son os datos.

As pensións representan o 30% do orzamento público.

Outro xeito de medilo e en base o PIB, desde fai unha década as pensións representan entre un 11% e un 12%, non aumenta significativamente pese os augurios dos economistas ao servizo dos donos do capital que levan anunciando a súa insostibilidade desde fai 50 anos.

Non sei que problema hai en que as pensións se paguen con impostos.

A meta de Alemaña é poñer os 70 anos como idade de xubilacion a finais do presente século.

Eu creo que as pensións en algún momento serán impagables, pero eu sería o último que tocara, de feito a súa permanencia frea o colapso, a redistribución de capital garante un consumo sano que evita unha polarización entre clases que conduce si ou si ao conflito.

Que es clase media?
En España o eres rico o pobre. La clase media son los que están por encima de la pobreza. Pero por los cojones son clase media

Tes unha visión excesivamente marxista do asunto.

Segundo a OCDE, que non son nada marxistas, a clase media está composta por aqueles fogares cuxos ingresos oscilan entre o 75% e o 200% da renda familiar mediana. En 2025, a renda mediana mensual en España sitúase en 1790 euros, o que significa que os ingresos de clase media deben estar entre 1343 e 3581 euros mensuais. Isto complicase mais no caso das familias, pero se es solteiro e gañas 1343 pavos es clase media.

Eu non comparto ese baremo porque España ten uns soldos de merda, o que empuxan moi cara abaixo dita mediana, faise así para que a xente non se identifique como pobre.

[Blankito]

Rojo de día, facha de noche

[Adrao]

Clase baja: necesita trabajar para vivir
Clase media: vive de lo que generan sus inversiones
Clase alta: vive de lo que genera su capital

Mi cuñado es directivo de Bayer en España y con el sueldo que tiene me cuesta lo de ponerle en clase baja aunque trabaje para vivir.

[the naked man]

Clase baja: necesita trabajar para vivir
Clase media: vive de lo que generan sus inversiones
Clase alta: vive de lo que genera su capital

Mi cuñado es directivo de Bayer en España y con el sueldo que tiene me cuesta lo de ponerle en clase baja aunque trabaje para vivir.

Si mañana deja de trabajar para siempre puede mantener el nivel de vida que tiene ahora de forma indefinida?

Si la respuesta es NO, sigue siendo un currito más, mejor pagado eso si, pero continúa siendo dependiente de trabajar para vivir.

Dicho esto, ojalá ser currito y tener el sueldo de un directivo de esos

PD: vender que cambiar de clase es tan simple como ganar más dinero vendiendo tu fuerza laboral es la mayor victoria ideológica del capitalismo.

[Blankito]

Es otra forma de verlo.
Pero visto así, la mayoría del foro, somos pobres omo ratas

[Adrao]

Si mañana deja de trabajar para siempre puede mantener el nivel de vida que tiene ahora de forma indefinida?

PD: vender que cambiar de clase es tan simple como ganar más dinero vendiendo tu fuerza laboral es la mayor victoria ideológica del capitalismo.

Obviamente el tipo no es tonto y con la pasta que gana se ha buscado otras formas de obtener ngresos más allá del sueldo y como es una persona muy humilde lleva una vida de lo más normal así que no tengo dudas de que podría vivir como lo hace aunque dejase de trabajar. A parte de que ya tiene 60 palos y la jubilación cercana.

[Adrao]

Es otra forma de verlo.
Pero visto así, la mayoría del foro, somos pobres omo ratas

Yo no me puedo considerar pobre de ninguna de las maneras. Tengo que trabajar pero vivo sin estrecheces.

[vicante]

Es otra forma de verlo.
Pero visto así, la mayoría del foro, somos pobres omo ratas

Bueno, non sei como vai o foro - pero nas tipicas definicions de clase (obreira, media, alta) se tes un par de pisos alquilados eres de clase media. O ritmo que vai a vivenda, familias con pisos en capitais van pasar a ser clase media.

[astigmata]

Un futbolista cobra por trabajar, ¿eso lo hace clase media aunque entre cada anualidad 5K?

[Reogalego13]

Parecéis Marina Rivers que se dice a si misma en la tele clase obrera cuando se levanta 10K al mes por menear el culo en tiktok...