Lionel Messi

Entrenadores y jugadores con pasado blanquiazul y otros futbolistas de ahora y siempre
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Zlatan
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Zlatan » Martes 07 de Julio de 2026, 21:47

Reogalego13 escribió:
Martes 07 de Julio de 2026, 20:07
Sigue habiendo gente aquí que niegue que este hombre es el mejor de todos los tiempos?
La mayoría de madridistas bicholovers.

De hecho hoy he dado con 3 chavales de estos en diferentes horas del día y los 3 repetían los mismos mantras que supongo que saldrán de Twitter Real Madrid o algún influ iluminado de este sector.

riazoj
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Re: Lionel Messi

Mensaje por riazoj » Miércoles 08 de Julio de 2026, 0:29

Me parece poco racional decir que es el mejor jugador de todos los tiempos. No existe eso. Y difícilnente alguien racional puede creer que es el mejor de todas las posiciones. Es como decir. Paco de Lucía fue el mejor guitarrista de todos los tiempos. O Paco de Lucía fue el mejor guitarrista de rock de su época.
No hay ningún debate en eso.
Si. Es el mejor futbolista actualmente por su trayectoria y por los años que lleva jugando al más alto nivel en el fútbol, pero bueno, aún así es lícito que haya quien vea mejor futbolista a CR7, sin que eso implique ser del Madrid. Los razonamientos de Aglaca, son correctos, aunque no sé compartan

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Adrao
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Adrao » Miércoles 08 de Julio de 2026, 12:00

A mí tampoco me gusta mucho lo del GOAT porque el contexto histórico importa. Si Messi hubiese nacido en la época de Maradona ni siquiera hubiese sido jugador de fútbol porque no habría recibido el tratamiento médico.

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CriStO
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Re: Lionel Messi

Mensaje por CriStO » Miércoles 08 de Julio de 2026, 12:27

Es el mejor de su generación.

Pero cada generación tiene al suyo.

Decir el mejor de todos los tiempos es complicado, porque prácticamente son deportes distintos. La preparación y cuidado físico de ahora no lo había ni en 2010. Si queremos decir cual es el mejor y el mas longevo en el tiempo no hay duda. CR7 creo que está jugando pero a un nivel menor, además de tener un par de años más.

Estoy seguro que Messi en la época de Maradona ni la rascaba, para empezar no tratamiento medico recibiría. Luego recuerdo cuando le entraban a la altura del tobillo a cualquiera y ni falta. A Maradona le rompieron el izquierdo perdiendo un 30% de movilidad, y siguió siendo el mejor, aun con drogas, gordo, etc.

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Blues_13
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Blues_13 » Miércoles 08 de Julio de 2026, 12:31

Lo de GOAT no deja de ser una parida como el balón de oro. Es un deporte de equipo a partir de ahí los méritos individuales son opiniones. Ahora bien lo que lleva haciendo Messi durante dos décadas le pone merecidamente en todas las comparaciones, las generacionales y las intergeneracionales.
Luego cada época ha tenido sus exigencias, los de ahora se benefician de una mayor profesionalización para sus propias carreras pero también les perjudica que esa profesionalización ha llegado a absolutamente todos sus rivales. Les beneficia que ya no son tan comunes entradas "a lesionar" pero les perjudica una mayor intensidad defensiva desde lo físico y también una infinita evolución desde lo táctico.
Al final no sabemos si Messi hubiese sido Messi en época de pelé pero tampoco si pelé hubiese sido pelé en la de Messi. Lo único que podemos comparar es el impacto de cada uno de ellos en su época y en ese sentido Messi se ha merecido llevar en la discusión del GOAT 15 años aunque esta no deje de ser un chismorreo.

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CriStO
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Re: Lionel Messi

Mensaje por CriStO » Miércoles 08 de Julio de 2026, 12:47

El debate esta bien para cuando estas aburrido en la barra del bar con unos amigos. Nunca habrá un consenso.

Igual que para elegir el mejor equipo de la historia.

Yo creo que lo mas factible es tener varios niveles en los que situar a jugadores. Creo que ahí podría haber cierto consenso, pero designar a uno como el mejor de todos los tiempos eso me parece que es fantasía.

Ahora casi todo el mundo dice Messi, pero ya nadie se acuerda de los anteriores.

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Adrao
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Adrao » Miércoles 08 de Julio de 2026, 14:25

Ya no acordarse, es que hay gente a la que ni les hemos visto jugar.

1OJOSELUIS
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Re: Lionel Messi

Mensaje por 1OJOSELUIS » Miércoles 15 de Julio de 2026, 0:23

astigmata escribió:
Martes 07 de Julio de 2026, 20:25
Es que la influencia de este hombre en esta Argentina supera la de Maradona en su momento.
Ni de lejos. Es exactamente todo lo contrario. Pero de muy largo.... larguísimo.

Maradona ganó un mundial para Argentina. Argentina ganó un Mundial con Messi.

Mañana Messi tiene delante a Inglaterra 40 años después. Como Maradona en su tiempo. Es su oportunidad, veremos qué hace. Yo, desde luego, no me lo voy a perder y deseo de verdad que me demuestre que, por fin y sin discusión, es capaz de hacer que el futbol sea más que un simple partido. No se trata de ganar o perder, tiene que ser mucho más.

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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marty-Mcfly » Miércoles 15 de Julio de 2026, 7:24

Messi , con 39 años, y todo lo que ha ganado (porque lo ha ganado TODO) no tiene ya nada que demostrar a nadie.

A estas alturas ya lo ha demostrado todo.

Pase lo que pase él ya escribió su historia en lo más alto del fútbol.

riazoj
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Re: Lionel Messi

Mensaje por riazoj » Miércoles 15 de Julio de 2026, 7:50

Muchos futbolistas buenos y mejores de su tiempo, no ganaron mundiales. Hay mucha flipada con ganar un mundial, pero la razón real no es futbolística si no azarosa. Realmente un mundial se juega cada 4 años, por muy favorita que sea tú selección, la probabilidad de ganarlo es de 18 por ciento como mucho. Tiene que cuadrar que tú selección sea buena y que además coincida que tengas la suerte de ganarlo. Eso es todo en realidad. Y Messi ya tuvo bastante chorra ganando uno. Igual que la tuvo Iniesta, Zidane etc etc. Otros como Haland, lo tienen imposible. Un futbolista se define en su club, no en la selección.

astigmata
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Re: Lionel Messi

Mensaje por astigmata » Miércoles 15 de Julio de 2026, 7:51

Que sea difícil es lo que le da valor, precisamente.

1OJOSELUIS
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Re: Lionel Messi

Mensaje por 1OJOSELUIS » Miércoles 15 de Julio de 2026, 10:06

Antes, un jugador cumplía 30 años y ya era mirado con recelo. Su declive era lo normal...eso si no lo habían lesionado antes. No había medicina deportiva como hoy, ni fisioterapeutas como hoy, ni tratamientos como hoy, ni nada de nada. Si te lesionadas, mejor era rezar.

Lo normal era que un jugador tuviese 2 mundiales, igual 3. No más. Al primero llegaba verde, el segundo era su oportunidad, el tercero (si llegaba) su declive.

Messi ha tenido un montón de oportunidades para ganarlo y, curiosamente, lo ha hecho bien pasados los 30. No antes, porque antes, su paso por la selección era un verdadero fracaso. No hay más que preguntarle a un argentino lo que opinaba de Messi hasta no hace tanto.

El fútbol moderno le ha dado tiempo y , por tanto, las multiples oportunidades que no tuvieron otros para demostrar que es el mejor, pero en otro tiempo no habría tenido esa suerte. Hoy, en su final de carrera, la de enfrentarse a Inglaterra. Veremos cómo responde.

astigmata
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Re: Lionel Messi

Mensaje por astigmata » Miércoles 15 de Julio de 2026, 11:17

También este, Modric y Cristiano son un ejemplo de cuidarse para tener una carrera larga, que Neymar ha dado pena.

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rusalko
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Re: Lionel Messi

Mensaje por rusalko » Miércoles 15 de Julio de 2026, 11:33

También los jugadores de campo de 40 años son de equipos en el que son mas símbolos que otra cosa. Messi y Modric dieron la cara.
En general los veteranos de alrededor de 35 poco han hecho, Salah, Son, James, De Bruyne, Casemiro, Kanté, Otamendi, Dzeko, Cristiano, Witsel, etc. Unos un poco mas que otros pero lejos de su nivel.
Una o dos excepciones no hacen regla.

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rusalko
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Re: Lionel Messi

Mensaje por rusalko » Miércoles 15 de Julio de 2026, 11:43

astigmata escribió:
Martes 07 de Julio de 2026, 20:25
Es que la influencia de este hombre en esta Argentina supera la de Maradona en su momento.
Goycochea,Lorenzo,Sensini,Serrizuela,Ruggeri,Simón, Basualdo,Burruchaga,Troglio,Dezotti. Con esta desgracia jugaba Maradona en la final del 90.
Faltaba Caniggia si. No había mas. De lo peor que tuvo nunca Argentina.
Y Maradona sin tobillo que se lo reventó Brasil.

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