Antonio Hidalgo [Adestrador]

[Ou2]

Esa estadística es muy engañosa. No se podría determinar si es causa o es consecuencia. Por poner varios ejemplos, cuando jugamos con el Sporting estaban destacados y los "hundimos" nosotros. A varios que iban lanzados los cortamos nosotros.

El Lega el año pasado era el matagigantes y descendió... en fin, es una estadística muy genérica.

Contra o Sporting foi a xornada 4

Partidos ganados:

1. Granada: actual 15º
2. Sporting: 1º (xornada 3), actual 9º
3. Mirandés: 10º (xornada 4), actual 21º
4. Huesca: 5º (xornada 5), actual 17º
5. Zaragoza: 22º (xornada 11), actual 22º
6. Cultural: 15º (xornada 12), actual 11º
7. Córdoba: 8º (xornada 13), actual 12º
8. Ceuta: 6º (xornada 14), actual 7º
9. Albacete: 13º (xornada 15), actual 13º

Non ganados:

1. Burgos: 1º (xornada 1), actual 6º
2. Leganés: 14º (xornada 2), actual 16º
3. Eibar: 7º (xornada 6), actual 20º
4. Almeria: 6º (xornada 7), actual 3º
5. Málaga: 17º (xornada 8), actual 14º
6. Racing: 2º (xornada 9), actual 1º
7. Valladolid: 6º (xornada 10), actual 8º
8. Castellón: 5º (xornada 16), actual 5º

Posición media entre la jornada que jugamos y la actual:

Granada: 15
Sporting: 5
Mirandés: 15
Huesca: 11
Zaragoza: 22
Cultural: 13
Córdoba: 10
Ceuta: 6
Albacete:13
Posición media en las victorias es de 12°


Ahora en los no ganados
Burgos: 3
Leganés: 15
Eibar: 14
Almería: 4
Málaga: 16
Racing: 1
Valladolid: 7
Castellón: 5

Posición media 8°

[prey]

Esa estadística es muy engañosa. No se podría determinar si es causa o es consecuencia. Por poner varios ejemplos, cuando jugamos con el Sporting estaban destacados y los "hundimos" nosotros. A varios que iban lanzados los cortamos nosotros.

El Lega el año pasado era el matagigantes y descendió... en fin, es una estadística muy genérica.

Contra o Sporting foi a xornada 4

Partidos ganados:

1. Granada: actual 15º
2. Sporting: 1º (xornada 3), actual 9º
3. Mirandés: 10º (xornada 4), actual 21º
4. Huesca: 5º (xornada 5), actual 17º
5. Zaragoza: 22º (xornada 11), actual 22º
6. Cultural: 15º (xornada 12), actual 11º
7. Córdoba: 8º (xornada 13), actual 12º
8. Ceuta: 6º (xornada 14), actual 7º
9. Albacete: 13º (xornada 15), actual 13º

Non ganados:

1. Burgos: 1º (xornada 1), actual 6º
2. Leganés: 14º (xornada 2), actual 16º
3. Eibar: 7º (xornada 6), actual 20º
4. Almeria: 6º (xornada 7), actual 3º
5. Málaga: 17º (xornada 8), actual 14º
6. Racing: 2º (xornada 9), actual 1º
7. Valladolid: 6º (xornada 10), actual 8º
8. Castellón: 5º (xornada 16), actual 5º

Moi boa, inda que a IA ten erros. Eu tamén quixen facelo pero como había erros, dino por perdido. Fíxate que o Castellón, a bote pronto, cando xogou contra nós era sexto, non quinto. E o Ceuta, cando xogou con nós era septimo, non sexto. Cando chegas ó segundo erro, xa desconfías. A lo menos, iso é o que me pasa a mín. Outro máis, o Córdoba, cando xogou contra nós, ía noveno, etc.

Pero a idea é isa, cando xogamos contra o Sporting eran primeiros. Cando xogamos contra o Huesca eran quintos. Cando xogamos contra o Córdoba, estaban subindo coma a espuma. Cando xogamos contra o Ceuta o mesmo. Ó final, a alguén hai que gañarlle para estar arriba. Se o Racing gánalle ós grandes, é que perde contra os pequenos. E se nós perdemos contra os grandes, é que ganámoslle a tódolos pequenos.

A cuestión é que entre o Burgos, que é sexto e o Albacete que é decimoterceiro, hai un partido de diferencia, 3 puntos. O Castellón leva un bo refacho que se segue así ascende directo. O Cádiz tamén o tivo e xa vai décimo. Nunha liga tan igualada, con tantos altibaixos cada 3 xornadas, non di moito esa estatística.

Importa moitísimo máis perder contra a Real B, que inda non puntuou fora de casa, ou gañar contra equipos que veñen con moi bo refacho, que esa estatística, penso eu.

[Fisterrán]

Esa estadística es muy engañosa. No se podría determinar si es causa o es consecuencia. Por poner varios ejemplos, cuando jugamos con el Sporting estaban destacados y los "hundimos" nosotros. A varios que iban lanzados los cortamos nosotros.

El Lega el año pasado era el matagigantes y descendió... en fin, es una estadística muy genérica.

Contra o Sporting foi a xornada 4

Partidos ganados:

1. Granada: actual 15º
2. Sporting: 1º (xornada 3), actual 9º
3. Mirandés: 10º (xornada 4), actual 21º
4. Huesca: 5º (xornada 5), actual 17º
5. Zaragoza: 22º (xornada 11), actual 22º
6. Cultural: 15º (xornada 12), actual 11º
7. Córdoba: 8º (xornada 13), actual 12º
8. Ceuta: 6º (xornada 14), actual 7º
9. Albacete: 13º (xornada 15), actual 13º

Non ganados:

1. Burgos: 1º (xornada 1), actual 6º
2. Leganés: 14º (xornada 2), actual 16º
3. Eibar: 7º (xornada 6), actual 20º
4. Almeria: 6º (xornada 7), actual 3º
5. Málaga: 17º (xornada 8), actual 14º
6. Racing: 2º (xornada 9), actual 1º
7. Valladolid: 6º (xornada 10), actual 8º
8. Castellón: 5º (xornada 16), actual 5º

Moi boa, inda que a IA ten erros. Eu tamén quixen facelo pero como había erros, dino por perdido. Fíxate que o Castellón, a bote pronto, cando xogou contra nós era sexto, non quinto. E o Ceuta, cando xogou con nós era septimo, non sexto. Cando chegas ó segundo erro, xa desconfías. A lo menos, iso é o que me pasa a mín. Outro máis, o Córdoba, cando xogou contra nós, ía noveno, etc.

Pero a idea é isa, cando xogamos contra o Sporting eran primeiros. Cando xogamos contra o Huesca eran quintos. Cando xogamos contra o Córdoba, estaban subindo coma a espuma. Cando xogamos contra o Ceuta o mesmo. Ó final, a alguén hai que gañarlle para estar arriba. Se o Racing gánalle ós grandes, é que perde contra os pequenos. E se nós perdemos contra os grandes, é que ganámoslle a tódolos pequenos.

A cuestión é que entre o Burgos, que é sexto e o Albacete que é decimoterceiro, hai un partido de diferencia, 3 puntos. O Castellón leva un bo refacho que se segue así ascende directo. O Cádiz tamén o tivo e xa vai décimo. Nunha liga tan igualada, con tantos altibaixos cada 3 xornadas, non di moito esa estatística.

Importa moitísimo máis perder contra a Real B, que inda non puntuou fora de casa, ou gañar contra equipos que veñen con moi bo refacho, que esa estatística, penso eu.

Non é IA, en caso de empate a puntos puxen a clasificación do máis alto. Non me acordei de escribilo.

[Filotas]

Yo es que creo que estamos mirando de soslayo la importancia de los puntos con los de arriba, que ahí la cosa es desastrosa.

Creo que podemos estar de acuerdo en que la mayoría de las veces, hemos tenido dificultades para sacar los partidos contra los equipos más trabajados, y esto como poco.

Eso quiere decir que esta temporada, si se quisiese ascender, y la posición en la tabla es para optar al ascenso, tendría que ser con ascenso directo porque no creo que estemos en posición de ganarle el playoff a nadie.

Como yo creo que hay equipos en dinámicas más regulares, asumo que a lo máximo que podemos aspirar es precisamente al playoff.

Y eso es lo que me da más rabia. Tengo las mismas sensaciones que con el primer año de Borja. Hay equipo para jugar mucho mejor, y es la capacidad del entrenador la que puede hacer que este equipo no aspire a cotas más altas. En estas circunstancias, y después de pensarlo mucho, no creo que meter más calidad en el equipo vaya a ser diferencial porque al final la etapa limitante está en Hidalgo.

[Balboa]

Bueno, la cosa es que el resto de equipos de arriba contra los que hemos sufrido también pierden partidos.
Ahora en Enero nos viene un calendario muy exigente que puede hacer que hagamos colchón o que perdamos fuelle pero a donde hay que llegar vivos es a los 10 últimos partidos, que es donde se corta el bacalao. Mientras tanto, está permitido algún tropiezo, es la naturaleza de esta competición.

[Ou2]

[Yukio]

No voy a venir yo aquí a negar la importancia de ganar duelos directos, sin ir más lejos por una cuestión como el goal average particular. Ahora bien, creo que es el tipo de dato con el que es muy fácil obsesionarse y perder la perspectiva. Voy a decir una obviedad mayúscula: en la fase regular de la Liga es mejor hacer, por ejemplo, 12 puntos de 18 posibles, perdiendo esos 6 contra rivales directos, que hacer 6 de 18 y ganar esos 6 contra rivales directos. Otra obviedad: el momento en que sí es fundamental ganar a los de arriba es el play-off.

¿Por qué digo esto? Pues porque si tú coges los resultados de la temporada pasada en Segunda y haces una clasificación tomando sólo los resultados de los duelos directos entre los ocho primeros, vas a encontrar que:

- El equipo que más suma apenas supera el 50% de puntos posibles conseguidos contra los de arriba (22 sobre 42).
- Ese equipo de 22 puntos es el Huesca de Antonio Hidalgo. Quedó octavo. No hizo ni play-off.
- El segundo de esa clasificación es el Almería. 21 puntos. No ascendió.
- En tercera posición, el Mirandés. 20 puntos. No ascendió.
- Empatados en el cuarto puesto, con 19 puntos, Granada y Oviedo. Uno no hizo ni play-off, el otro subió en play-off.
- Sexto clasificado, Racing de Santander, con 17 puntos. No ascendió.
- Penúltimo clasificado, con 17 puntos pero menos victorias, el Elche. Fue segundo y ascendió directo.
- El de peor rendimiento en duelos directos, con 15 puntos, fue el Levante. Campeón de Liga.

No es más que una anécdota, una curiosidad... pero vaya, ascenso directo para los dos equipos que peor rindieron contra rivales de arriba. Y ascenso en play-off contra uno que tampoco se lució en esa clase de partidos (en fase regular, claro; en play-off el Oviedo sí lo sacó adelante contra quien se le puso enfrente).

Vuelvo con las obviedades. Yo quiero ganar todos los partidos. Más todavía si son contra rivales directos, porque sumo 3 y ellos dejan de sumar 3. Es muy importante, claro que lo es. Pero esto no puede hacernos olvidar que en este momento, los resultados más importantes son los que mide la clasificación general. A veces, fijarse demasiado en una estadística puede hacernos olvidar el contexto en que se inserta.

Por si acaso: es sólo por contextualizar el debate estadístico. El equipo no anda bien, no juega bien y no da buenas sensaciones, menos aún en contextos exigentes. Que todavía habrá quien interprete que estoy diciendo que es mejor hacerlo mal contra los rivales de arriba...

[Hellcat]

Que no de vértigo, para ascender hay que puntuar mucho y a menudo. Si pinchas mes y medio seguido, significa que tienes que recuperarlo ya sea a falta de 5,10,15 o 20 partidos. Una muy buena racha vale tanto ahora mismo como a final de temporada, lo que en realidad penaliza son las muy malas rachas.

Cada 7 partidos hay que estar lo más cerca posibles de hacer 15 puntos, ya sea contra los de arriba, los de abajo, los del medio y para adentro.