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Aglaca
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Re: Política

Mensaje por Aglaca » Jueves 19 de Junio de 2025, 17:39

A quien le vienen mejor las monarquías es a los ciudadanos de Occidente, pero no a quienes las sufren, por eso las tumban sistemáticamente, tras años si no décadas de represión y sangre.
Dabicito escribió:
Jueves 19 de Junio de 2025, 7:50
Hablábamas antes de la interferencia del poder religioso con el poder político. El problem de Irán es que es teocracia. Mandan los "curas".

Mucho.mejor habrían estado con su Sha y con sus líderes chiítas. Hay algún descendientes del Sha?
¿Y quién decide qué es lo mejor para los iraníes? ¿Lo decides tú? El Sha está perfectamente bien donde está, que es derrocado tras más de dos décadas de tiranía y represión salvajes. La Irán actual es resultado de la represión del régimen anterior, y ese régimen está ahí porque al gobierno anterior fue derribado por la CIA y otros aliados del bloque occidental durante la guerra fría porque no simpatizaban con ellos. Como siempre, metiendo las narices donde no les llama nadie para derrocar democracias en pro de dictadores que les sean favorables, al igual que en Siria, donde les da absolutamente igual que ahora mismo esté gobernando un terrorista de Al Qaeda que, en el primer día tras la caída de Al Asad, todavía tenía una recompensa del gobierno americano por su cabeza.

Aprendamos la lección y dejemos de una vez en paz los gobiernos de lugares remotos donde no pintamos nada. Si Irán e Israel van a la guerra y los iraníes demuestran ser más fuertes, que así sea, si el resultado es a la inversa nadie va a mover un dedo por ayudar a Irán así que no veo por qué Israel merece nuestro apoyo cuando son ellos quienes han iniciado el conflicto.

El problema de Irán no es la teocracia. El problema es Occidente, que intervino para derribar el régimen de hace 75 años para imponer a su dictador favorito y joder el país durante décadas.
Louie Louie escribió:
Miércoles 18 de Junio de 2025, 23:29
@Aglaca han vuelto a poner en el mismo sitio una breve reseña de lo que hablábamos ayer.

"O outro afirmou que estaba a afastar a atención global das persoas que sufren en Gaza e quería que outras nacións deixasen de armar a Israel."

https://www.bbc.com/news/live/cx23e4jz2 ... a3791#post

Edito: que por cierto estas noticias cuadran con lo que nos transmitió @Filotas
Visto el artículo, gracias, y también leído el mensaje de @Filotas, estoy de acuerdo en que ese parece el sentir mayoritario en Israel. Pero por lo que me cuenta mi novia de familia suya que vive allí, parece que son una población sometida a unos niveles de propaganda tremendos y mucha de la información que vemos aquí a ellos no les llega o les llega de forma muy sesgada. Yo también tengo entendido que ellos creen de forma sincera que Irán es una amenaza, y con ellos me refiero a la población, no a sus líderes políticos, y por eso tienen esa percepción respecto a la guerra y a Irán como agresores cuando son ellos quienes han iniciado la guerra.

Y repito, no nos llevemos de nuevo al mismo engaño de Irak. No llega con que alguien diga que Irán tiene armas de destrucción masiva o que las va a tener en semanas, hay que exigir pruebas y que no nos metan en otra movida como aquella solo en base a mentiras y palabrería. El último informe de Tulsi Gabbard, que es la Directora de Inteligencia Nacional estadounidense decía que las agencias de inteligencia de los Estados Unidos estaban todas de acuerdo en que no había indicios de que Irán estuviese persiguiendo el desarrollo de una bomba nuclear, y los últimos informes apuntaban que, si decidiesen ponerse a ello, les llevaría no menos de tres años conseguirlo si empezasen ahora. Lo que Irán tiene y quiere mantener es un programa de enriquecimiento de uranio propio mientras que los Estados Unidos quieren que sean otros como Arabia Saudí quienes lo hagan y le vendan el uranio a Irán y, como es lógico, Irán defiende su derecho a enriquecer su propio uranio para uso energético y no confía en dejárselo a otros que les puedan cortar el grifo cuando quieran, más aún tras Estados Unidos, según ellos mismo, haber engañado a Irán con la pretensión de querer negociar para distraerles del ataque inminente de Israel.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Jueves 19 de Junio de 2025, 17:59

Aglaca escribió:
Jueves 19 de Junio de 2025, 17:39
Lo que Irán tiene y quiere mantener es un programa de enriquecimiento de uranio propio mientras que los Estados Unidos quieren que sean otros como Arabia Saudí quienes lo hagan y le vendan el uranio a Irán y, como es lógico, Irán defiende su derecho a enriquecer su propio uranio para uso energético y no confía en dejárselo a otros que les puedan cortar el grifo cuando quieran
Un apunte con respecto a esto, que no tengo ni idea de si es cierto o no que quieren solamente el enriquecimiento para uso civil.

Un reactor necesita U235 enriquecido al 4-5%, una bomba no necesita teóricamente por encima del 90%, pero a nivel práctico sí, para reducir la masa crítica.

En Irán el organismo internacional que regula y controla todo el tema nuclear ha encontrado trazas de uranio enriquecido por encima del 80%. Ahora muchos dirán que esto es un sinónimo de que están intentando hacer una bomba nuclear, pero hay que decir que algo que mucha gente no sabe es que el combustible de las centrales tiene un 4-5% si, pero que en un paso anterior, el U235 se convierte en óxido de uranio, que puede tener concentraciones superiores al 70%.

De modo que si, puede que esas trazas sean señal de que se está buscando enriquecer para construir una bomba nuclear, pero también pueden ser señal de que están fabricando su propio combustible nuclear para las centrales. Lo que si que es sospechoso de cojones es el hecho de que, si tu programa es 100% civil sin intención de montar nada militar, construyas unos laboratorios gigantescos a chorrocientos metros de profundidad bajo unas montañas como los que supuestamente Israel es incapaz de reventar y que por eso han pedido ayuda a USA para hacerlo.

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Filotas
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Re: Política

Mensaje por Filotas » Jueves 19 de Junio de 2025, 20:13

Si no estoy equivocado, irán tenia uranio enriquecido bastante por encima del necesario para hacer funcionar una central nuclear.

A lo mejor no lo querían para hacer una bomba, pero entonces no se para que lo querrían.

De todas formas, está claro para mí que la razón por la que Israel ha atacado es porque ha olido sangre.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Jueves 19 de Junio de 2025, 20:30

Aglaca escribió:
Jueves 19 de Junio de 2025, 17:39
A quien le vienen mejor las monarquías es a los ciudadanos de Occidente, pero no a quienes las sufren, por eso las tumban sistemáticamente, tras años si no décadas de represión y sangre.
Dabicito escribió:
Jueves 19 de Junio de 2025, 7:50
Hablábamas antes de la interferencia del poder religioso con el poder político. El problem de Irán es que es teocracia. Mandan los "curas".

Mucho.mejor habrían estado con su Sha y con sus líderes chiítas. Hay algún descendientes del Sha?
¿Y quién decide qué es lo mejor para los iraníes? ¿Lo decides tú? El Sha está perfectamente bien donde está, que es derrocado tras más de dos décadas de tiranía y represión salvajes. La Irán actual es resultado de la represión del régimen anterior, y ese régimen está ahí porque al gobierno anterior fue derribado por la CIA y otros aliados del bloque occidental durante la guerra fría porque no simpatizaban con ellos. Como siempre, metiendo las narices donde no les llama nadie para derrocar democracias en pro de dictadores que les sean favorables, al igual que en Siria, donde les da absolutamente igual que ahora mismo esté gobernando un terrorista de Al Qaeda que, en el primer día tras la caída de Al Asad, todavía tenía una recompensa del gobierno americano por su cabeza.

Aprendamos la lección y dejemos de una vez en paz los gobiernos de lugares remotos donde no pintamos nada. Si Irán e Israel van a la guerra y los iraníes demuestran ser más fuertes, que así sea, si el resultado es a la inversa nadie va a mover un dedo por ayudar a Irán así que no veo por qué Israel merece nuestro apoyo cuando son ellos quienes han iniciado el conflicto.

El problema de Irán no es la teocracia. El problema es Occidente, que intervino para derribar el régimen de hace 75 años para imponer a su dictador favorito y joder el país durante décadas.
Intervenir se intervino con todos. La I GM es una enciclopedia. .

la organización del poder es esencial para la estabilidad de un país. Persia iba relativamente bien, sus fronteras eran más o menos naturales y había crecimiento económico y modernización social, hasta que el poder religioso se impuso a la monarquía y desequilibró la cosa. No veo yo que desde Jomeini aquello haya mejorado, una guerra terrible con Irak, a hostias con Israel y con USA, las mujeres reprimidas y humilladas, y millones de personas autoexiliados, inclusive ajedrecistas (como pasaba con la unión soviética).

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 19 de Junio de 2025, 22:59

Vamos que no tienes ni idea de como era el gobierno del sha.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Jueves 19 de Junio de 2025, 23:18

Filotas escribió:
Jueves 19 de Junio de 2025, 20:13
Si no estoy equivocado, irán tenia uranio enriquecido bastante por encima del necesario para hacer funcionar una central nuclear.

A lo mejor no lo querían para hacer una bomba, pero entonces no se para que lo querrían.

De todas formas, está claro para mí que la razón por la que Israel ha atacado es porque ha olido sangre.
Si, hablaban de alrededor de un 80% de enriquecimiento.

Pero lo que había entendido es que habían encontrado trazas de eso que los iraníes dijeron que era contaminación porque las máquinas eran de segunda mano, no sé cómo va el tema de esas inspecciones, pero imagino que pillarán muestras de las máquinas y demás para analizar lo que saquen de ahí, pero en su momento me había llamado la atención lo de que el óxido de uranio tiene concentraciones altísimas pero que luego se diluyen al convertir el combustible en el que se envía a las centrales, no tengo muy claro el proceso, supongo que mezclarán ese óxido con un montón de cosas para formar las pastillas de combustible y ahí bajará la concentración.

De todos modos con un 80% ya puedes hacer tranquilamente una bomba nuclear, no sé si la de Hiroshima o la de Nagasaki, la que era de uranio, tenía por esa cifra aproximadamente. Se buscan concentraciones más altas porque así puedes reducir la masa crítica y meter en el mismo tamaño más material.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 20 de Junio de 2025, 0:37

Trump di que temos que gastar o 5% do PIB en armas por collóns.

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Filotas
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Re: Política

Mensaje por Filotas » Viernes 20 de Junio de 2025, 7:25

Más allá de discutir si es mucho o poco, sin presupuestos no sé cómo se va a hacer. Yo creo que un 2-3% para un país que no deja de ser la cuarta economía de la zona euro, debería ser suficiente para contribuir a la defensa europea, que es de lo que serán trata.

No sé cómo serán las condiciones de arriendo de las bases, pero se les podría subir el alquiler a los americanos por las bases… que se vayan a Marruecos si tal. A mí nunca me hizo gracia que hubiese bases militares cuyo principal objetivo no es defendernos a nosotros.

Dicen que dan trabajo en la zona, pero no sé si compensa ese golpe a la soberanía. Si fuesen bases de un país de la UE lo podría entender, después de todo, nosotros mantenemos presencia permanente para apoyar la defensa de los países bálticos y Lituania. También entiendo que fue el precio a pagar del franquismo para salir del aislamiento internacional, pero sospecho que los únicos que sacan beneficio real de tener esas bases son los estadounidenses, los mismos que quieren poner unos aranceles a los europeos en las áreas donde somos más competitivos, así que alguien me tendría que explicar que han hecho los estadounidenses por nosotros (al estilo Monty Python) aparte de contaminar de polvo de plutonio palomares.

En este tema me siento como si Europa y eeuu estuviesen jugando un partido de fútbol, pero sus jugadores pudiesen usar las manos.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Viernes 20 de Junio de 2025, 16:11

roped escribió:
Viernes 20 de Junio de 2025, 0:37
Trump di que temos que gastar o 5% do PIB en armas por collóns.
Siempre que se sale con estas cosas me llama la atención una cosa: Ningún gobierno ha pensado que si le quieren obligar a gastar X en armamento, se lo pueden gastar íntegramente en potenciar la industria militar local? Igual así alguna careta se caía, porque el tema no es gastar X, si no comprar X.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 20 de Junio de 2025, 16:45

Cambiando de tercio, una actriz porno de Fakings en la trama de corrupción del PSOE :lol: :lol:

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Re: Política

Mensaje por ResveraTroll » Viernes 20 de Junio de 2025, 17:13

Dabicito escribió:
Viernes 20 de Junio de 2025, 16:45
Cambiando de tercio, una actriz porno de Fakings en la trama de corrupción del PSOE :lol: :lol:
Al final va a caer el Gobierno por no implementar el Pajaporte.

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Re: Política

Mensaje por Kalashnikov reborn » Viernes 20 de Junio de 2025, 17:17

Lo del gasto militar es una huida hacia adelante para contentar a podemos que va q por el gobierno con el cuchillo entre los dientes. Además ya se la había permitido que el gasto en defensa real fuese del 3,5% y el otro 1,5 se podía gastar en ciber seguridad e incluso ffse y protección civil.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 20 de Junio de 2025, 17:45

Efectivamente, es un cambio de tema para que se hable de otra cosa, un titular para la parroquia. Si a Sánchez le viniera bien gastar el 5 por ciento lo gastaba sin contemplaciones.

Ahora vendría bien alguna ley sobre el franquismo o sobre la reforma laboral. Lo de la prostitución no parece prudente sacarlo, porque dependen del voto de Abalos. :-)

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 20 de Junio de 2025, 17:48

ResveraTroll escribió:
Viernes 20 de Junio de 2025, 17:13
Dabicito escribió:
Viernes 20 de Junio de 2025, 16:45
Cambiando de tercio, una actriz porno de Fakings en la trama de corrupción del PSOE :lol: :lol:
Al final va a caer el Gobierno por no implementar el Pajaporte.
Tú espera que no se filtre el contenido de la memoria USB. :mepartodeti:

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Viernes 20 de Junio de 2025, 17:52

Dabicito escribió:
Viernes 20 de Junio de 2025, 16:45
Cambiando de tercio, una actriz porno de Fakings en la trama de corrupción del PSOE :lol: :lol:
Somos tan cutres en nuestro país que la segunda web de porno mas cutre de España es la que resulta involucrar sus actrices con los gobernantes... Es un Marca España de manual. xD

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