Iván Barbero

[Blues_13]

Yo creo que Zaka llegó con la confianza del que viene pichicheando pero claro esto es más complicado y ha perdido un poco esa frescura. A mí también me gusta un poco más Barbero, aunque me parecen de nivel parecido los tres, características distintas, nivel parecido.

[Adrao]

Yo creo que Zaka llegó con la confianza del que viene pichicheando pero claro esto es más complicado y ha perdido un poco esa frescura. A mí también me gusta un poco más Barbero, aunque me parecen de nivel parecido los tres, características distintas, nivel parecido.

Eso se lo compro a cualquiera, pero considerar que alguno es mucho mejor que otro es negar lo que llevamos viendo toda la temporada.

[Marcos]

La delantera es un drama.

Y el nivel no creo que sea muy distante unos de otros.

Pasaba con Makaay Tristan y Pandiani pero claro eso era nivel alto.
El de estos 3 es justisimo para segunda y muchas gracias.
Nivel bajo.Cuando uno de los 3 marca destaca pero es que aquí en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

[Freire92]

No me voy a poner a buscar las asistencias de Barbero pero la última no-asistencia fue un mal tiro, no un pase. Las estadísticas están para mirarlas con cuidado.

Los churros valen lo mismo que los goles o las asistencias de calidad. Si nos ponemos a mirar con lupa, el primer gol de Zakaria es un disparo desviado por un defensa en el que el portero puede hacer más…. Pero lo importante es que entró así como que el tiro se Barbero sirvió para que se metiera un gol. Criticar a un delantero por que una de sus 5 asistencias es un churro tampoco lo veo.
De todas formas no deja de ser un debate inútil, no vamos a llegar a ningún acuerdo al respecto.

[Adrao]

Lo que no se puede es valorar su rendimiento en base a números medio inventados.

[Freire92]

Lo que no se puede es valorar su rendimiento en base a números medio inventados.

Inventados no son por que son datos oficiales. Yo valoro a Barbero por encima de Zakaria no por la estadística, si no por lo que aporta y genera que considero que es bastante más que el. Ha Barbero se le ha criticado mucho por fallar ocasiones claras, lo cual es cierto, ha tenido a lo largo de la temporada varios mano a mano y varios remates clave fallados pero hostia, es que al menos tenía ocasiones Zakaria apenas a tenido ocasiones quitando los dos goles. No le recuerdo un solo mano a mano, un solo desmarque bueno… por eso prefiero a Barbero por el resto por que para mí lo más difícil en el fútbol es crear ocasiones y Barbero por un motivo u otro siempre suele tener alguna ocasión clara, que ya es más que pasar 90 minutos sin tocarla. Y dicho esto, pese a que lo valoro más por eso aun así sus estadísticas son también mejores.

[Don]

Lo que no se puede es valorar su rendimiento en base a números medio inventados.

Inventados no son por que son datos oficiales. Yo valoro a Barbero por encima de Zakaria no por la estadística, si no por lo que aporta y genera que considero que es bastante más que el. Ha Barbero se le ha criticado mucho por fallar ocasiones claras, lo cual es cierto, ha tenido a lo largo de la temporada varios mano a mano y varios remates clave fallados pero hostia, es que al menos tenía ocasiones Zakaria apenas a tenido ocasiones quitando los dos goles. No le recuerdo un solo mano a mano, un solo desmarque bueno… por eso prefiero a Barbero por el resto por que para mí lo más difícil en el fútbol es crear ocasiones y Barbero por un motivo u otro siempre suele tener alguna ocasión clara, que ya es más que pasar 90 minutos sin tocarla. Y dicho esto, pese a que lo valoro más por eso aun así sus estadísticas son también mejores.

Los (pocos) remates de Zaka a portería han generado más peligro que los de Barbero.

A todo esto, esas estadísticas individuales por partido, ¿donde las puedo ver? A raíz de tu comentario he buscado para poder comparar pero nada de nada. Tengo una app de resultados que alguna estadística da y me sale que Zaka ha ganado el 67% de duelos aéreos por un 50 de Barbero y un 33% en duelos con el balón sobre el campo por un 0% de Barbero pero la app es muy engañosa en ciertos datos.

[Blues_13]

Lo que no se puede es valorar su rendimiento en base a números medio inventados.

las estadísticas son el reflejo en números de un conjunto de acciones y comportamientos en el campo siempre tienen un punto aleatorio, pero también suponen un reflejo de la realidad.
Ese chut defectuoso cuenta como asistencia y otras que lo fueron con mayor intención quizás no cuentan porque el rematador no la enchufó. De todas maneras la realidad de esa jugada y esa asistencia también es que si Babero no está ahí para "rematar mal" tampoco hay gol. Como dice el compañero si nos ponemos ha quitar números por impresiones propias igual Zaka está con un gol después de llevar titular 2 meses. En este equipo por como jugamos los delanteros sufren si tampoco los tenemos de nivel diferencial pues partidos grises y pocos números. Cuanto más de área sea nuestro delantero más sufrirá. Otro entrenador igual pone a Yeremay y Mella a centrar a pierna natural y resulta que Buldini lleva a estas alturas 10 goles, pero es lo que tiene el fútbol, no se puede tener todo. Nosotros hemos elegido transicionar y en eso lo que luce es la velocidad de nuestros extremos.

[Adrao]

Puestos a usar mal los números también podemos contar las asistencias desperdiciadas en los mano a mano que ha fallado Barbero.
Para ver lo bueno que es no hay más que leer los comentarios de este mismo hilo y lo desesperados que estábamos con la delantera.
Podemos volver a echar mano de los números y ver los puntos por partido con Zaka y con Barbero y seguiría siendo hacerse trampas.
Lo que hemos visto en el campo es lo que importa y hay que ser muy osado para decir que uno u otro es mejor de forma categórica.

[Ou2]

Puestos a usar mal los números también podemos contar las asistencias desperdiciadas en los mano a mano que ha fallado Barbero.
Para ver lo bueno que es no hay más que leer los comentarios de este mismo hilo y lo desesperados que estábamos con la delantera.
Podemos volver a echar mano de los números y ver los puntos por partido con Zaka y con Barbero y seguiría siendo hacerse trampas.
Lo que hemos visto en el campo es lo que importa y hay que ser muy osado para decir que uno u otro es mejor de forma categórica.

A ver, la asistencia puede ser de coña y habría que obviarla si hablamos de que hace 1, pero lleva 5 que es un número nada despreciable para lo que ha jugado. Está de numero 19 en la liga, que no es tontería

[Adrao]

Ya dijo tatu que la del día del Albacete también es de risa. Los números sólo cuentan una parte de la historia.

[Freire92]

Si pero siempre será mejor una asistencia de churro que cero.

[Reogalego13]

Si pero siempre será mejor una asistencia de churro que cero.

Hay un gol que mete Yeremay que de non ser por Zak no es gol nunca. No cuenta como asistencia porque es un arrastre a Chumi, el central del Almería, pero sin ese arrastre, Yeremay no mete ese gol. Y esa jugada extraordinaria sin balón de Zak no cuenta para las asistencias. Ni para estadística alguna.

[Blues_13]

O alguien se pone a hacer números en plan bien, o tendremos que conformarmos con los que tenemos y las impresiones de cada uno. Mi sensación es que Zaka está rascando poco más que el otro en lo que se refiere a juego, también huno un tramo de la temporada en el que se decía que Barbero muy bien pero que no metía goles, luego pasamos a Barbero nada de nada, con Zaka empezamos muy subidos pero ya nos vamos relajando.

Si alguien saca las estadísitcas de verdad de todos esos conceptos desde principio de temporada, pues perfecto, pero si lo que vamos a hacer es en plan: "No le cuentes este gol/asistencia al que no me gusta", "Cuentale este acción positiva al que me gusta" eso está bien para el debate, pero los números son los que son y tienen muchos defectos pero una gran virtud, no vienen contaminados por las filias y fobias de cada uno.

[Don]

Lo único por lo que se quería a Barbero de 9 es por tener a alguien arriba ya que Lucas se empecinaba en bajar a recibir e iniciar jugada cuando lo ponían ahí.