Política

[The Driver]

A mí Lamata me encanta pero su prosodia es terrible, no lo aguanto más de diez minutos sin dormirme.

[Reogalego13]

@Reogalego13 las redes sociales han hecho del mundo un lugar peor. Estoy convencido de que gente que no nos aguantamos en ellas nos llevaríamos de puta madre en el día a día y toleraríamos nuestras diferencias mil veces mejor si no estuviéramos expuestos 24x7 a la broza ideológica de las redes y la prensa.

Coño, es que no hay sociedad que es soporte esta confrontación continua. Y no va a parar, fijaos en Kamala y Trump... Miedo me da lo que la AI pueda traer. Ojalá pudiéramos volver a los 80, al videoclub y a tomar por culo todo lo que vino luego.

Yo, por suerte, por mucha suerte, renegué de las redes sociales hace años. No tengo nada mas que Twitter y lo uso bien poco.

Vivo infinitamente mas feliz desde que tomé esa decisión y hace fácil 10 años de eso. Es que Instagram directamente no he tenido nunca y TikTok tampoco por ejemplo. Me costó cerrar mi cuenta de Facebook por los miles de millones de pasos que te pedían de aquellas para darte de baja (no sé si sigue siendo así, pero joder, casi desisto por pereza), pero la verdad es esa. Solo tengo Twitter porque es la jungla y muy ocasionalmente vuelco ahí mi bilis. Fin.

Pero claro, con el paso del tiempo he adoptado una posición de hartazgo que me ha llevado a no prestarle atención a las cosas que considero no merecen mi tiempo. Supongo que leer a Nietzsche y meterme con cierta frecuencia LSD me ha ayudado mucho a llegar a ese punto de desapego en el que racionalizo mucho mas las cosas que antes. Obviamente no soy impermeable y a veces me cabrea algo y como soy pasional lo critico con vehemencia, como me está pasando hoy con el tema de la prensa (y de los políticos, aunque tengo menos cabreo con ellos que con la prensa), pero intento no sentirme importante, que a fin de cuentas tampoco lo soy.

Pero si, en conclusión, las redes sociales son un cáncer por el pésimo uso que se les da. En eso estoy de acuerdo.

[rusalko]

Lamata es lo mejor que hay en YouTube, seguro. Lo más digno que se puede encontrar.
Del resto. No fiarse de nada.
Aunque lo que dijo hoy Lorenzo Ramírez es de asustarse bien.

[Louie Louie]

QUe hijo de la gran puta el Gisbert asqueroso este (mods, si me queréis sacar la amarilla por insultos, la encajo encantado)...

Siguiendo lo que dice @Filotas de buscar soluciones en vez de culpables, deberíamos empezar por legislar en contra de las fake news. Que puto asco. No sé como se podría hacer, pero estas cosas hay que combatirlas de alguna manera. No puede ser. Que puto asco.

Con no consumir los espacios que los cobijan debería llegar. Al final los bulos siempre salen a la luz. Yo siempre disfruto mucho de la muerte profesional de estos sujetos.

Es muy generoso por tu parte aplicar el término profesional para estos elementos.

A lo de prohibir los bulos, le veo más peligro que beneficio. Todos sabemos que hará el presidente de turno con esa legislación. Y para parar los bulos de verdad, bueno, los tiempos de la justicia no casan con los tiempos periodísticos, lo veo muy complicado de llevar a la práctica. Además tenemos la rebaja votada para aprobar la dirección de TVE, en lo que permite establecer un control político del ente de manera mucho más sencilla. El camino debería ser pero justo el contrario a los pasos que se están dando.

Los bulos hacen mucho daño, los disturbios en Gran Bretaña por ejemplo, que se intentaron replicar aquí. Les hacemos excesivo casito, yo creo que es fundamental explicar, sobre todo a los no nativos digitales pautas para ser engañados las menos veces posibles, explicar a la gente que busque siempre fecha y firma en un artículo, en contrastar con otras fuentes, y demás precauciones básicas. De todas formas los bulos seguirán existiendo porque básicamente enlazan con gente que quiere creerse esas patrañas, y da lo mismo que se demuestre una, dos o que tres veces que el tuitero X ha mentido, le van a creer la cuarta porque les gustan las mentiras que sueltan. Además es mucho más sencillo soltar bulos que rebatirlos, sueltan 8 bulos, 4 de ellos increíbles y otros 4 para dejarte dudando de algo y ya te han vencido, ya se está hablando de lo que ellos quieren y en los términos que ellos quieren. Es una responsabilidad personal no caer en bulos, y ojo que todos podemos hacerlo, sin ir más lejos, yo que no veo lo de Iker ni nada había oído cosas sobre ese parking y me esperaba lo peor. A los monstruos hay que intentar no mirar.

[Reogalego13]

@Reogalego13 en un estado de derecho es imposible meter un puro a Gisbert o Intxaurrondo, lo que para unos es mala fe para otros es ceguera ideológica o simplemente estupidez. Además de que faltarían cárceles

Realmente la aparición de los Gisberts se debe a que el gremio periodístico perdió su capital más valioso que era la credibilidad.

Hay que saber cocinarse lo que uno ve. En youtube hay periodistas de política muy buenos. Me viene a la cabeza Lamata, el chico de la hemeroteca del buitre.

Uno que he descubierto recientemente es Jordi llatzer, cuyos invitados suelen ser sesudos y cualificados.

Saber cocinarse lo que uno ve puede ser peligroso dabicito, porque puedes radicalizarte tu solo en tu movida si solo te metes ideas que coincidan con las tuyas. Yo siempre he sido de decir que conocer pensamientos diferentes a los tuyos es enriquecedor. Por eso puedo leerme el Mein Kampf y el Capital de Marx (esto sin dormirme me es complicado, ¡Que peñazo!) y sacar mis propias conclusiones de lo leído. No critico que un periodista tenga una ideología y que sea permeable a ella, tampoco que un periódico tenga una línea editorial. Critico que se saquen noticias inventadas de la manga para rascar interacciones o ganar una exclusiva aunque luego resulte falsa y se sepa o sospeche que es falsa. Me da igual la cuerda ideológica de la que sean los periodistas, lo que les pido que no me mientan, no otra cosa.

[The Driver]

Lamata es lo mejor que hay en YouTube, seguro. Lo más digno que se puede encontrar.
Del resto. No fiarse de nada.
Aunque lo que dijo hoy Lorenzo Ramírez es de asustarse bien.

Lamata puede ser confiable hoy en día pero en cuanto tenga un Patreon y empiece a ganar dinero por complacer a un sector determinado eso se acabó.

Al final la segmentación del mercado periodístico también trajo esto: los periodistas, por muy independientes que sean, están más coaccionados por sus suscriptores que los del viejo diario Pueblo. Una rara avis es Jiménez Losantos, que tiene muchos defectos pero al que no le importa ofender e incomodar a una parte importante de su audiencia.

[rusalko]

Me cuesta creer que Lamata se ponga estilo Gisbert y demás fauna. Se dedica al doblaje y algunas colaboraciones varias. Tiene perfil muy bajo.

[Marcos]

A ver, yo no soy un entendido pero si decís los que conocéis mas el tema o habéis profundizado más en el mismo que esto se puede minimizar de alguna manera para mi creo que es avance aunque cueste una millonada.

Si paises bajos lo consiguió que está creo que debajo del nivel del mar algún proyecto podría hacerse.Es más costoso esperar cruzado de brazos a hacer algo.

Repito, no soy entendido pero al margen de muchas cosas y colores politicos creo que con Franco se construyó el nuevo cauce del turia que creo que es lo que ha salvado a Valencia está vez e incluso en la famosa pantanada de Tous de 1982.

[Louie Louie]

@Reogalego13 creo que este artículo te va a gustar y puede abrirte las puertas de los últimos artículos y libros publicados por Eco.

"Cuando muchos animan el río revuelto de la mentira, el engaño, los “fakes”, es más necesario que nunca proclamar dos principios igualmente importantes: que los seres humanos no podemos alcanzar ninguna verdad absoluta, pero que sí podemos caminar hacia un horizonte de verdad relativa en el que debemos clarificar nuestras interpretaciones, contrastarlas con los demás y hacerlas más respetuosas con los hechos”.

https://www.ciperchile.cl/2020/07/30/lo ... berto-eco/

[rusalko]

Soluciones las han dado los técnicos desde hace décadas. La Albufera es de las zonas más estudiadas de Europa. Pero ante la especulación y la corrupción no hay soluciones.
Y lo de Barcelona hoy también fue jodido.

[Reogalego13]

Lamata es lo mejor que hay en YouTube, seguro. Lo más digno que se puede encontrar.
Del resto. No fiarse de nada.
Aunque lo que dijo hoy Lorenzo Ramírez es de asustarse bien.

Lamata puede ser confiable hoy en día pero en cuanto tenga un Patreon y empiece a ganar dinero por complacer a un sector determinado eso se acabó.

Al final la segmentación del mercado periodístico también trajo esto: los periodistas, por muy independientes que sean, están más coaccionados por sus suscriptores que los del viejo diario Pueblo. Una rara avis es Jiménez Losantos, que tiene muchos defectos pero al que no le importa ofender e incomodar a una parte importante de su audiencia.

Esto que dices, lo explica muy bien David Jiménez, el ex director de El Mundo, cuando habla de que se encontraba con lectores habituales en el kiosco y le decían que en vez de darle palos al PP cuando destaparon todo lo de la cuenta B, que son de los suyos (en referencia a El Mundo), debería darle mas palos a los del PSOE. Es un ejemplo eh, en prensa de izquierdas pasa exactamente lo mismo, pero al revés.

La gente quiere que le cuenten lo que quiere oír. Ninguno somos impermeables a eso, nos pasa a todos, pero en España se junta que tenemos este sentimiento de pertenencia raro a los partidos que hace que los tratemos como si fuesen equipos de futbol y claro, ante los fanatismos, difícil solución.

El puto sesgo de confirmación de los cojones.

[Reogalego13]

Soluciones las han dado los técnicos desde hace décadas. La Albufera es de las zonas más estudiadas de Europa. Pero ante la especulación y la corrupción no hay soluciones.
Y lo de Barcelona hoy también fue jodido.

Yo hoy en Barcelona ciudad, nada grave que reportar. También tengo que reconocer que no he salido de casa en todo el día desde que recibí el aviso del móvil a las 10:30 de la mañana.

Castelldefels ha sido bastante caos y varias otras poblaciones también. Hay autopistas que han quedado completamente inservibles. No ha sido ni de coña tan salvaje como lo ocurrido en Valencia, pero déu n'hi do, como dicen por aquí.

[Dabicito]

QUe hijo de la gran puta el Gisbert asqueroso este (mods, si me queréis sacar la amarilla por insultos, la encajo encantado)...

Siguiendo lo que dice @Filotas de buscar soluciones en vez de culpables, deberíamos empezar por legislar en contra de las fake news. Que puto asco. No sé como se podría hacer, pero estas cosas hay que combatirlas de alguna manera. No puede ser. Que puto asco.

Con no consumir los espacios que los cobijan debería llegar. Al final los bulos siempre salen a la luz. Yo siempre disfruto mucho de la muerte profesional de estos sujetos.

Es muy generoso por tu parte aplicar el término profesional para estos elementos.

A lo de prohibir los bulos, le veo más peligro que beneficio. Todos sabemos que hará el presidente de turno con esa legislación. Y para parar los bulos de verdad, bueno, los tiempos de la justicia no casan con los tiempos periodísticos, lo veo muy complicado de llevar a la práctica. Además tenemos la rebaja votada para aprobar la dirección de TVE, en lo que permite establecer un control político del ente de manera mucho más sencilla. El camino debería ser pero justo el contrario a los pasos que se están dando.

Los bulos hacen mucho daño, los disturbios en Gran Bretaña por ejemplo, que se intentaron replicar aquí. Les hacemos excesivo casito, yo creo que es fundamental explicar, sobre todo a los no nativos digitales pautas para ser engañados las menos veces posibles, explicar a la gente que busque siempre fecha y firma en un artículo, en contrastar con otras fuentes, y demás precauciones básicas. De todas formas los bulos seguirán existiendo porque básicamente enlazan con gente que quiere creerse esas patrañas, y da lo mismo que se demuestre una, dos o que tres veces que el tuitero X ha mentido, le van a creer la cuarta porque les gustan las mentiras que sueltan. Además es mucho más sencillo soltar bulos que rebatirlos, sueltan 8 bulos, 4 de ellos increíbles y otros 4 para dejarte dudando de algo y ya te han vencido, ya se está hablando de lo que ellos quieren y en los términos que ellos quieren. Es una responsabilidad personal no caer en bulos, y ojo que todos podemos hacerlo, sin ir más lejos, yo que no veo lo de Iker ni nada había oído cosas sobre ese parking y me esperaba lo peor. A los monstruos hay que intentar no mirar.

Estoy de acuerdo. Es mejor que el filtro que desacredite a un creador de bulos sea el público y no un gobernante, por los peligros que conlleva (censura, manipulación).

En mi caso personal, convivir con tantos bulos y caer en alguno me ha servido para tener más cuidado y afinar el criterio, leer más, informarme mejor, etc. Mucho mejor eso que que el gobernante piense por tí.

[Djalmita morre]

Yo en cuanto a la prensa y redes he desistido, si cuenta youtube / telegram es lo que me he quedado, a veces me sobran los dos porque me sigo pegando calenturas tontas. No se puede a día de hoy poner puertas al desmadre "informativo", es imposible, hacen, o pretenden hacer, lo que quieren con nosotros, carecen de escrúpulo alguno tanto de un lado como del otro y en el medio peor. Cada uno, como creo que ya habéis dicho, debe ser consciente de lo que se come y si le sienta mal no volver a caer en ello.

Lo de formar está complicado, de eso también se encargan los manipuladores de rigor, es fácil, falta tiempo, crítica y una gran limpieza desde lo más recóndito de las altas esferas, allí dónde nosotros no llegamos y donde se despacha todo.

En cuanto a qué hacer para que esto no suceda, yo considero que sebe crear un comite de expertos, que como dice el hombre de vídeo, creo, no cedan ante ningún "elemento" externo en la imposición de las medidas que ellos consideren adoptar. Llevará tiempo, sí, seguro, pero a pesar de todo hay todavía gente muy capaz en lo suyo. En esto sí confío.

[Depor Jam]

Habláis de periodistas buenos o malos, al servicio de un partido o de una ideología y eso existió siempre aquí y en todas partes.
El problema que hay ahora es el de los medios digitales y periodistas que viven de las fake news. No puede ser que un periodista salga diciendo que en un aparcamiento hay cientos de cadáveres y después siga trabajando como si no pasara nada. Ni que Feijóo, por inventar algo, frecuenta prostitutas menores de edad. O cada vez que hay un asesinato se asegure que el asesino es magrebí.
O se regula de alguna manera o se va todo al carajo.