Política

[corsomoro]

Yo creo que los que intervienen en la políticas de África y Oriente Medio no son los mismos que tienen los invernaderos en Murcia, pero no he visto la última temporada de Homeland así que igual estoy metiendo la pata.

No son los mismos porque unos votan a otros que legislan para que los de los invernaderos de Murcia sigan viviendo en una sociedad privilegiada a costa de otras.

Un ejemplo palmario es Senegal. Muchos senegalese vienen porque antes pescaban y ahora no pueden porque la UE ha firmado acuerdos para que nuestras pesqueras exploten sus caladeros. En Senegal comen pescado de sus costas y del dia y nosotros podemos comer pescado de donde queramos y ultracongelado.

[The Driver]

Cuando a Pedro Sánchez le convenga cambiar el discurso y diga que, sin afán de demonizar a nadie, la inmigración debe ser controlada para evitar problemas de convivencia... veremos a rusalko y Marcos asentir con la cabeza y dejar de lado falacias emocionales como la emigración gallega a Argentina. Si los gallegos
hubiésemos sido un problema habría sido legítimo que el estado argentino controlase quién desembarcaba en Buenos Aires.

[valeron4ever]

A mi lo que sorprende ya no es que repitan el argumentario, es que se nota la mala ostia, la ira en sus mensajes, el desprecio absoluto por los que piensan lo contrario.

[Marcos]

A mi lo que sorprende ya no es que repitan el argumentario, es que se nota la mala ostia, la ira en sus mensajes, el desprecio absoluto por los que piensan lo contrario.

Mi querido valeron4ever odio no, humanidad y caridad ante personas que huyen del sufrimiento.
Todos merecemos una digna oportunidad.
Pero si esto que lees en este foro te parece odio esto que es rechinando los dientes?

[valeron4ever]

A mi lo que sorprende ya no es que repitan el argumentario, es que se nota la mala ostia, la ira en sus mensajes, el desprecio absoluto por los que piensan lo contrario.

Mi querido valeron4ever odio no, humanidad y caridad ante personas que huyen del sufrimiento.
Todos merecemos una digna oportunidad.

Uf. Marcos, lo siento pero eso es una ingeniudad como un templo. Ni todo el mundo merece una oportunidad ni tenemos pq ser nosotros los que se la demos a los que sí la merecen, cuando no estamos ni para cuidar de muchos de los nuestros. No sé pq quereis hacer a nivel estatal lo que no haceis en vuestra casa.

A mi me parece muy fácil venir aquí y decir, pobrecitas mujeres, pobrecitos gays, pobrecitos trans, pobrecitos inmigrantes y ala, llenarse el pecho de lo buenos que somos. Pero las acciones tienen consecuencias y hay que pensar en ellas antes de actuar.

Y negar los efectos de medidas que supuestamente son de buen samaritano no hace que los efectos desaparezcsn. Tsmpoco lo hace despreciar a los que sí creen que están ahí. Ni tampoco llamar nazi al 35% de los votantes de jn estado alemán, o s todos los votantes de vox o le Pen.

[Marcos]

@valeron4ever creo que estamos entrando y te lo digo desde el cariño en un terreno pantanoso.

Damos por hecho y por sentado que vienen a esquilmarnos y a robarnos de todo cuando hay un gran porcentaje que si se acaba integrando.No podemos demonizarlos a todos.

Pero repito, no lo digo por ti ni por nadie.Es un muy fácil desde el sofá y nuestra comodidad decir que no tenemos para nosotros y ellos pues tendrán que "aguantarse".

Hay recursos en Europa porque los hay, que no os/nos cuenten "discursos sesgados" desde la ultraderecha.Creo que vosotros sois mas inteligentes que todo eso.

[Xutter]

Saenme moitas cuestións neste tema…

Os que lle zouparon a señor ese, ou os do machete, eran inmigrantes ilegais?
Os de Vox soamente queren controlar a inmigración ilegal?
Se o que comete o delito é inmigrante, pero veu con todos os persmisos e catecismos, entra na discusión?
Temos que dar papeis e asilo a todo o que queira sen límites?
Admitimos os Pakistanis ou Chinos, que semella se integran millor e deixamos fora a Marroquís e Nixerianos, por dicir uns?
Por moito que digamos na península esto non tiña que ser política a nivel europeo?

Non semella doado

[valeron4ever]

Hai decisions dificiles pero penso que hai 2 premisas que deberían ser loxicas pero parece que cando o dis estás tolo.

1) Expulsión de inmigrantes que cometan determinados delitos. Outra cousa é que sexa difícil de executar pq os países non os acepten.

2) 0 inmigrantes ilegais. A changa que hai montada agora de ilos buscar prácticamente ó seu país é moi cantosa. En canto vexan que non chegan, reducirase o efecto chamada.


A partir de ahí haberá que estudiar a cantidade de inmigrantes que necesitamos e obviamente sería loxico priorizar aquelea culturalmente semellantes e aqueles que mais poidan aportsr o país.

Doado non será, pero están ahí para algo mais que para poñer a merda esa que puxeron na tapa das botellas. So foderia que so se tomen as medidas fáciles, pero e que nin eso.

[Monjacorrecaminos]

Exactamente, qué es el efecto llamada?

Es decir, un chico de 17 años natural de Kamantukutchú, que vive en una casa de arcilla que tuvo que hacer con sus propias manos porque en la última riada se destruyó la casa anterior y mató a dos familiares, que tiene que ir todos los días a buscar agua junto con otros vecinos de su pueblo recorriendo una distancia de 25Km, y cuando vuelve descubre que unos guerrilleros que están librando la guerra de su país en su zona entraron en el pueblo violando a todas las mujeres, que a su hermana como no la pudieron violar al dejarla embarazada meses antes en otra violación la ejecutaron disparándole primero en la barriga. Me quieren decir que a ese chico de 17 años que debe estar desesperado por vivir en otra situación se le van a quitar las ganas de escapar y buscar una vida mejor porque se vayan a aprobar unas leyes o no en el consejo de Ministros de España, o por unas declaraciones de políticos españoles en una televisión que no pueden ver? Cómo sabe este chico que no tiene oportunidad de llegar a Europa porque deportaron a varias personas? Los deportados recorren cientos de kilómetros por el desierto para llegar a Kamantukutchú y comentar la noticia? Los deportados y las mafias son Testigos de Jehová por África adelante actualizando en directo la última nueva sobre el estado de las fronteras?

Para mí, y hablo desde la barra del bar, no existe el efecto llamada. Existe el efecto Marruecos, que presiona a España con el punto débil que tenemos. Porque ellos son el filtro y sí que saben cuántas personas intentan llegar a España, y las pueden controlar. Pueden dejar pasar más o menos personas en función de que hagamos lo que les dé la gana, y más ahora que tenemos un presidente vulnerable que si hace falta hace marroquí hasta Andalucía con tal de seguir en la silla. La gente que venga de pueblos perdidos de África la acumularán en lugares para soltarlos en los momentos justos. No a todos, a muchos los mandarán de vuelta o los matarán directamente, pero esa es una incómoda realidad que nuestra sociedad no quiere ver. Qué hace Marruecos con los chicos que vienen escapados de las guerras pero no pueden ir a España porque España acaba de hacer dos concesiones importantes y hay que dejar pasar unos meses sin dar problemas de inmigración? Le paga un avión a él solo para mandarlo a su país? Lo alimenta hasta que necesite presionar a España de nuevo? Y si en lugar de mantener a un chico tiene que alimentar a 10.000 nuevos cada día porque cientos de miles de refugiados escapan cada día de la miseria? Los alimenta a todos en felicidad?

[valeron4ever]

Bah, el porcentaje de tíos que vienen de un país en guerra es bajo realmente, es solo otro truquillo para dar pena, la mayoría vienen de donde vienen, y ahí ni guerra ni ostias.

[astigmata]

Pero si hay incentivos a salir. Antes hablabais de emigrados gallegos, no se iban porque no les gustase el clima, se iban porque esperaban encontrar un lugar con mejores perspectivas de ganarse la vida.

Es que es del todo lógico, si hay áreas muy desarrolladas y otras con economías dependientes, con los recursos más valiosos propiedad de manos ajenas, y sin futuro para la gente común, hombre, plantearte moverte es del todo natural.

Se centra el debate en gente de otras fronteras, pero es que eso se da a cualquier nivel. Tu naces en un pueblo de menos de 1.000 habitantes, es un pueblo que vive de una empresa de procesado de alimentos, pero los campos ya tienen dueño. ¿Qué te queda? O vas al lineal a embotar, o vas al campo de jornalero, o montas un pequeño negocio, pero siendo tan pocos es difícil que salgas adelante. Al final te ves forzado a salir, a irte a una ciudad mayor, y no quieres hacerlo, te encanta tu pueblo, pero ahí no puedes vivir.

Si tu dejas que las cosas transcurran por su curso sin intervenir ¿Qué vas a tener con mucha probabilidad? grandes vacíos y ciudades problemáticas masificadas. A nivel estados es similar, la gente joven de países sin bases para el desarrollo se van, los países atractivos se van llenando, coño, lo suyo es equilibrar.

Si tu ves que tu ciudad capital está saturada, ¿Qué te dice el sentido común? incentiva el desarrollo fuera de esa ciudad, crea focos de actividad económica que repartan los flujos demográficos porque de ese plan todos salen beneficiados (entendido todos como el ciudadano medio). Pues a un nivel más global plantearte el fenómeno migratorio al nivel de fodechinchos, maketos y charnegos es tener una mirada muy incompleta, esta gente no llega por gusto, es que la rampa está inclinada, y hasta que no pongas esfuerzos en aplanarla, vas a tener la misma vaina.

[roped]

Pues a un nivel más global plantearte el fenómeno migratorio al nivel de fodechinchos, maketos y charnegos es tener una mirada muy incompleta, esta gente no llega por gusto, es que la rampa está inclinada, y hasta que no pongas esfuerzos en aplanarla, vas a tener la misma vaina.

Fodechincho non é sinónimo de maketo ou charnego.

Un maketo ou charnego é un inmigrante, un traballador que se busca a vida fora da súa casa, un fodechincho é unha persoa que chega a GZ por pracer, que ven a gozar dunhas vacacións e que non respecta, ou directamente despreza, as costumes e normas locais, comportamento incívico froito do seu supremacismo de clase e cultural.

Non todos os turistas españois son fodechinchos, aínda que cada vez hai máis, como cada vez hai máis fachas que mostarn con orgullo o seu facherío, algo que antes estaba socialmente mal visto, e agora non, de feito eu coido que o fodechinchismo está intimamente unido o ascenso de VOX e o Ayusisimo.

[1OJOSELUIS]

Pues a un nivel más global plantearte el fenómeno migratorio al nivel de fodechinchos, maketos y charnegos es tener una mirada muy incompleta, esta gente no llega por gusto, es que la rampa está inclinada, y hasta que no pongas esfuerzos en aplanarla, vas a tener la misma vaina.

Fodechincho non é sinónimo de maketo ou charnego.

Un maketo ou charnego é un inmigrante, un traballador que se busca a vida fora da súa casa, un fodechincho é unha persoa que chega a GZ por pracer, que ven a gozar dunhas vacacións e que non respecta, ou directamente despreza, as costumes e normas locais, comportamento incívico froito do seu supremacismo de clase e cultural.

Non todos os turistas españois son fodechinchos, aínda que cada vez hai máis, como cada vez hai máis fachas que mostarn con orgullo o seu facherío, algo que antes estaba socialmente mal visto, e agora non, de feito eu coido que o fodechinchismo está intimamente unido o ascenso de VOX e o Ayusisimo.

Salvo la chorrada infinita de tu última frase /conclusión, lo demás es exacto. El comportamiento de esta gente es absolutamente reprochable. Aquí y en cualquier otro lugar al que se desplazan fuera de su lugar de origen. En Portugal, por ejemplo, es de vergüenza ajena. En una ocasión en Oporto tuve que pedir disculpas por la actitud de un grupito de estos en un terraza que me produjo profunda vergüenza.

Tú última conclusión es una chorrada de dimensiones bíblicas.

[valeron4ever]

O Alvise como opción política é ridículo, pero para ver como funciona por dentro e a pastuqui que lles solta en Europa é ben interesante.

Tb hai un chipriota youtuber que colleu posto e mostra algunhs cousas interesantes (fideas se chama)

[Pablo1989]

Habla como si su partido no hubiese gobernado 14 de los últimos 20 años. Es acojonante el fulano