Lucas Pérez

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Filotas
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Filotas » Viernes 27 de Mayo de 2022, 18:33

[mention]ibrahimovic [/mention] te puedo dar razones, pero seguramente no las compartirías. Por eso me limito a decir que dejemos la cosa estar. Es una nueva época.

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Maldini
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Maldini » Viernes 27 de Mayo de 2022, 18:44

Bisbi escribió:
Viernes 27 de Mayo de 2022, 18:25
Maldini escribió:
Viernes 27 de Mayo de 2022, 11:33
Bisbi escribió:
Jueves 26 de Mayo de 2022, 23:14
Repito, no hay absolutamente nada. Todo falso.
Yo no sería tan rotundo.

Lo que no quiere decir que la noticia esté muy lejos de la realidad.
Yo no digo que no se pueda hacer en un par de meses, digo que ahora mismo no hay absolutamente nada, y me lo dijo gente de su entorno más cercano, que conviven con el.
Y yo digo que sólo hay una persona alrededor de Lucas que conozca estas situaciones en tiempo real.

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Louie Louie
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Louie Louie » Viernes 27 de Mayo de 2022, 20:46

La segunda vez que vino cedido fue una cagada tremenda. Pero no fue su culpa. Nos gastamos un dineral en reforzar una posición que no necesitábamos mientras devaluábamos el valor de otro delantero del que sí éramos propietarios. Muchas de las decisiones de esa temporada no saldrían peor si las tomase el enemigo.

Primero hay que ascender que eso todavía está por ver, pero si se da, después del fiestón que haría, lo recibiría con los brazos abiertos.

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Fisterrán
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Fisterrán » Viernes 27 de Mayo de 2022, 22:52

Que máis dá que se devaluara Andone se o vendemos pola clásula de rescisión? Ademais no Alavés xogou con Joselu e non pasaba nada.

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ibrahimovic
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por ibrahimovic » Viernes 27 de Mayo de 2022, 23:16

Filotas escribió:
Viernes 27 de Mayo de 2022, 18:33
@ibrahimovic te puedo dar razones, pero seguramente no las compartirías. Por eso me limito a decir que dejemos la cosa estar. Es una nueva época.

No son razones deportivas, entonces. Son razones de no gustarnos Lucas como personaje?! Pues estamos listos si vamos fichando solo a los que sean buenos tipos y nos caigan a todos bien.

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Jes1906
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Jes1906 » Sábado 28 de Mayo de 2022, 0:16

Louie Louie escribió:
Viernes 27 de Mayo de 2022, 20:46
La segunda vez que vino cedido fue una cagada tremenda. Pero no fue su culpa. Nos gastamos un dineral en reforzar una posición que no necesitábamos mientras devaluábamos el valor de otro delantero del que sí éramos propietarios. Muchas de las decisiones de esa temporada no saldrían peor si las tomase el enemigo.

Primero hay que ascender que eso todavía está por ver, pero si se da, después del fiestón que haría, lo recibiría con los brazos abiertos.
Ese año se ficha al lateral derecho suplente por algo más de un millón de euros. Con que ese dinero se fuese a la portería el Depor se hubiese salvado, no hacía falta renunciar al que aquella temporada fue nuestro mejor futbolista.

astigmata
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por astigmata » Sábado 28 de Mayo de 2022, 7:22

Esa cesión fue algo más que dinero. Lucas quiso irse al Arsenal, en su derecho estaba, faltaba más, y dejó un buen dinero, fantástico, pero el club en aquel momento, equivocado o no, según expresaron los mandamases, estaba dispuesto a mejorar el salario de Lucas para retenerlo, no querían que se fuera, pero Lucas si, así que a Londres marchó. Una temporada después, las cosas no le salen del todo bien, ve que cuenta menos de lo que desearía, y pide salir cedido. El Depor se interesa y la negociación da como resultado poner un buen dinero y así podría venirse para una temporada.

Esa es la historia, y ahí veo el problema. Si se hubiese tratado de cualquier otro, un Walcott, por un poner, posiblemente no recordaríamos las cifras, sabríamos que se pagó por una cesión, por un jugador que ayudó, y ya. Pero se pagó por tener a Lucas un año de alquiler, un jugador que era tuyo y que se quiso ir. Ahí está el conflicto.

Por verlo con otro ejemplo actual, hipotetizando, di que Noel no renueva, pero para evitar líos, el RM paga al Depor algo y se va para el Castilla, Subimos a segunda, pasamos el año, nos mantenemos de mala manera, y Noel en el Castilla rasca poco. Imaginad que se decide pagar al RM un poco para traer a Noel cedido al año siguiente ¿Cómo se lo tomaría la parroquia? muchos lo verían bien por volver a ver a la joya de la corona canterana regresar de prestado aunque sea temporalmente, pero muchos otros lo tomarían mal, vamos, como con Lucas.

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Adrao
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Adrao » Sábado 28 de Mayo de 2022, 10:38

Mala comparación @astigmata.
- Lucas sacrificó dinero por venir a jugar. Noel parece que más bien al contrario.
- Lucas se fue porque dió un nivel muy por encima de la situación del club, cosa que con Noel es al contrario, no ha demostrado ni merecer ser titular.
- Lucas dejo un dineral en las arcas del club, el traspaso rozó su cláusula de rescisión, y falta que nos hacía por la tremenda deuda. Con Noel ni para pipas nos daría.
- Lucas volvió para ser la estrella de un proyecto que, en teoría, nos iba a consolidar en primera y su hipotético nivel seguía estando por encima de la situación del club. Si Noel marcha y no la rasca volvería estando por debajo del nivel del club.
- Pagar al Arsenal puede doler, pero pagar al Madrid sería como si nos clavasen un puñal en el pecho.

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Filotas
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Filotas » Sábado 28 de Mayo de 2022, 11:20

ibrahimovic escribió:
Filotas escribió:
Viernes 27 de Mayo de 2022, 18:33
@ibrahimovic te puedo dar razones, pero seguramente no las compartirías. Por eso me limito a decir que dejemos la cosa estar. Es una nueva época.

No son razones deportivas, entonces. Son razones de no gustarnos Lucas como personaje?! Pues estamos listos si vamos fichando solo a los que sean buenos tipos y nos caigan a todos bien.
Bueno… deportivas no se si se categorizan ahí. Es cierto que yo me baso en lo que me han comentado de Lucas en el vestuario y es que es muy tóxico, tanto en las duchas como en los entrenamientos. Echando broncas a todo el mundo, exigiendo trato… cosas de esas y ninguna buena.

Que en el campo es de lo mejor que hemos tenido en años? Sin duda, pero muchas veces no es solo eso…

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Aglaca
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Aglaca » Sábado 28 de Mayo de 2022, 11:22

Pero es verdad que anímicamente hubo quien se tomó lo de Lucas de un modo similar a lo que sería la salida de Noel, equivocadamente, en mi opinión. Y es verdad que, como dice Jes, hubo varios otros gastos además de ese que se habrían podido ahorrar para traernos a un portero profesional que es todo lo que necesitábamos para al menos mantenernos en la categoría.

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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Ou2 » Sábado 28 de Mayo de 2022, 12:12

Por favor, que Lucas se fue de un equipo que peleó por no bajar a un equipo champions y Noel nos va a cambiar por el FILIAL y que es posible que esté una categoría por debajo de nosotros.

La comparación es absurda

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The Driver
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por The Driver » Sábado 28 de Mayo de 2022, 12:57

Son dos cosas:

La primera va por una parte de la afición: ya va siendo hora de hacer las paces con nuestras leyendas en lugar de volcar la frustración sobre ellas. Fran, Fernando Vázquez, ahora Lucas Pérez... ¿alguien duda de su deportivismo? ¿Es sano señalar únicamente sus defectos y sus fracasos para cargarse de razón?

Lo segundo: tengo dudas sobre lo que supondría tener a alguien con el ascendente de Lucas y sobre todo su coste económico, prefiero una plantilla buena y compensada, pero no culpo a Lucas de que Barral no hiciese su trabajo. Sí que tengo la misma sensación de @Filotas sobre su carácter, pero es una sensación sin ningún fundamento: ni lo conozco ni me fío de los que lo conocen. Bastante más clara fue su decepcionante actuación como directivo de AFE cuando la detención de Alex. En fin, que Luquiñas tiene luces pero también sombras, sería tan ilusionante como arriesgado.

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Fisterrán
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por Fisterrán » Sábado 28 de Mayo de 2022, 13:23

astigmata escribió:
Sábado 28 de Mayo de 2022, 7:22
Esa cesión fue algo más que dinero. Lucas quiso irse al Arsenal, en su derecho estaba, faltaba más, y dejó un buen dinero, fantástico, pero el club en aquel momento, equivocado o no, según expresaron los mandamases, estaba dispuesto a mejorar el salario de Lucas para retenerlo, no querían que se fuera, pero Lucas si, así que a Londres marchó. Una temporada después, las cosas no le salen del todo bien, ve que cuenta menos de lo que desearía, y pide salir cedido. El Depor se interesa y la negociación da como resultado poner un buen dinero y así podría venirse para una temporada.

Esa es la historia, y ahí veo el problema. Si se hubiese tratado de cualquier otro, un Walcott, por un poner, posiblemente no recordaríamos las cifras, sabríamos que se pagó por una cesión, por un jugador que ayudó, y ya. Pero se pagó por tener a Lucas un año de alquiler, un jugador que era tuyo y que se quiso ir. Ahí está el conflicto.

Por verlo con otro ejemplo actual, hipotetizando, di que Noel no renueva, pero para evitar líos, el RM paga al Depor algo y se va para el Castilla, Subimos a segunda, pasamos el año, nos mantenemos de mala manera, y Noel en el Castilla rasca poco. Imaginad que se decide pagar al RM un poco para traer a Noel cedido al año siguiente ¿Cómo se lo tomaría la parroquia? muchos lo verían bien por volver a ver a la joya de la corona canterana regresar de prestado aunque sea temporalmente, pero muchos otros lo tomarían mal, vamos, como con Lucas.
Agora imaxina que es o Arsenal

- Ei, Coruna, queremos a Lucas
- No
- Pagamos 10
- No
- Pagamos 15
- No
- Pagamos 18
- No
- Pagamos a cláusula de rescisión
- Ok

- Ei, Arsenal, queremos a Lucas
- Ok, 20 kilos
- No, no, cedido
- Ok, 5 kilos
- No, no, gratis
- :mepartodeti:

astigmata
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por astigmata » Sábado 28 de Mayo de 2022, 14:29

Yo digo lo que creo a mucha gente le disgustó, no que esa cesión fuera posible de otro modo. De hecho, un jugador recién adquirido por un pastón no lo vas a ceder de gratis, lógico, no lo discuto, del mismo modo que, como decía en el ejemplo paralelo, si Noel quiere jugar en segunda, y nosotros buscamos un delantero accesible en segunda, igual coincidimos en objetivos, pero... ¿Tú crees que la gente se tomaría bien el regreso de Noel como cedido del Madrid?

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ResveraTroll
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Re: Lucas Pérez

Mensaje por ResveraTroll » Sábado 28 de Mayo de 2022, 15:35

Aglaca escribió:
Sábado 28 de Mayo de 2022, 11:22
Pero es verdad que anímicamente hubo quien se tomó lo de Lucas de un modo similar a lo que sería la salida de Noel, equivocadamente, en mi opinión. Y es verdad que, como dice Jes, hubo varios otros gastos además de ese que se habrían podido ahorrar para traernos a un portero profesional que es todo lo que necesitábamos para al menos mantenernos en la categoría.
Lo del portero fue la ostia. No puede ser que te pases medio verano peleando por Diego Alves, que no salga y termines fichando a Ramón Sampedro. Ahí no hay excusa de dinero ni leches, si reforzar la portería se veía prioritario, tenían que seguir peleando una segunda opción decente, no abandonar el tema de forma totalmente negligente.

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