Política

[roped]

Pero el martes pasado Andalucía también estaba siendo azotada por diluvios, tornados y grazinados, ya afectaba a dos CCAA. Los militares tardaron 3 días en ser enviados. La pregunta es si ya se podían enviar la noches del martes.

O ideal sería que a Comunidade Autónoma solicitase a intervención do Estado Central desde o primeiro momento, e traballaran xuntos e coordinados, pasar poriba da vontade do governo de Valencia é legal , pero encabronar a administración autonómica e os seus funcionarios, que son os que coñecen o territorio, non creo que sexa o mellor xeito de iniciar a xestión dunha catástrofe tan grande.

Pero hai que entender que para unha Comunidade Autónoma é complicado recoñecer que é incapaz de facer fronte os seus propios problemas, máis aínda se o governo central está dirixido polo partido que queres vencer nas vindeiras eleccións, entón entra en xogo o calculo político.

É posible que desde Génova prohibiran a Mazón deixar o mando, pero onte Feijoo tirouno os leóns cando solicitou o governo central que declare a emerxencia "nacional", que está moi ben, seguramente sexa o máis acertado, pero digo eu que Feijoo debería empezar por pedirlle a Mazón que se aparte, primeiro en privado, e se non o fai pode probar a facelo en público, ou pedirlle a Ayuso que interveña.

Pola súa parte o governo central venlle moi ben que Mazón se coma todas as hostias dunha xestión dificil que sempre será criticada, e non vai mover un dedo por asumir máis responsabilidades, algo que de ter un chisco de humanidade faría aínda que lle custase votos, porque o certo é que nin Valencia , nin España, están preparados para facer fronte a un desastre de tal magnitude, quen estea ao fronte vai perder votos. Realmente ningún Estado pode facer fronte a algo así, a xestión do Katrina en USA aínda foi máis lamentable, o único que se pode facer perante estes desastres é tomar medidas preventivas, actuar antes, planificar para minimizar os efectos dun desastre que se vai repetir periodicamente con maior frecuencia, cousa que tampouco se fixo, de feito eu centro a miña crítica na ausencia de previsión pese os avisos da comunidade científica, actitude criminal na miña opinión, non na chapuza posterior, que sería a mesma se ao fronte estivese o governo central.

O xeneral que dirixe a UME di que foron os primeiros en chegar, que estiveron desde o primeiro día, e que se non se espallaron máis rápido e a máis lugares foi por falta de permisos oficiais.


La UME defiende que intervinieron "cuando el Gobierno valenciano dio luz verde": "No podíamos entrar sin autorización"

https://www.rtve.es/noticias/20241104/u ... 5894.shtml

[Dabicito]

Para eso es mejor la independencia. Te obliga a espabilar en medios, y si no los pides sin tapujos.

Si en vez de Valencia hubiera sido Albania se habrían entendido mejor los políticos.

[Rifle]

Lo que está claro es que nadie tiene ni puta idea de gestionar crisis. Y no es fácil, en eso les doy la razón al menos.

Se han hecho muchas cosas tarde y mal entre la sorpresa inicial por lo inesperado del desastre, la burocracia entre gobierno central y autonómico, las pocas ganas de comerse la culpa y la naturaleza del propio desastre: cubrir una gran cantidad de terreno con gente atrapada, coches y escombros por todas partes, es muy difícil acceder a todas partes y priorizar dónde ir primero. Y con todo esto se han visto las costuras de un país poco acostumbrado a desastres naturales (por suerte).

Pero como esto funciona a base de hostias, espero que aprendan la lección y para la próxima vez se actúe con más celeridad y decisión.

[roped]

Buff. Las preguntas que nadie hará...
Yo sigo con 155, pero yo soy muy ruso y me tiraría al monte a nada que me empezaran con el tema de dictadura y tal. En el gobierno se está para tomar decisiones rápidas y serias. Si me empiezan con gilipolleces en el parlamento les pongo mirando a Siberia rapidamente....
Pero claro, por estas cosas obvias nunca tendré poder en mis manos, casi mejor. Porque lo de los cayucos repletos de políticos y lamebotas a la roca más recóndita del país no iría en coña tampoco, con comida agua y tiempo para pensar eso sí.

Provocar un contexto de preguerra civil tampouco creo que axude moito.

O remedio pode ser peor que a doenza, eu se fose Pedro tería presionado públicamente o PP para coller o mando canto antes, pero non o faría polas malas, entrar nun conflito institucional e de competencias sería aínda peor o que estamos vendo.

Desde un punto de vista racional, e bastante psicópata, quizais Pedro o está facendo do xeito máis eficiente, non para as vítimas evidentemente, pero si para o conxunto da cidadanía, ademais de para el mesmo claro.

Porque a cousa está moi chunga, vai máis aló da lama e os mortos, antonte asistimos a un mini 23 F, a Pedro quixéronlle facer un Adolfo Suárez o mesmo tempo que se reforzou a figura do rei, quen pese que aquilo foi unha mostra de indignación espontánea é que vive nos mundos de yupi.

[Djalmita morre]

Como no es fácil sería bueno que ese día, ya de mañana, tuvieran eso clarinete. Pillaran el tfn y cualquier especialista serio fuera buscado en coche oficial de inmediato a donde fuera para formar un equipo de técnicos formados en varios ámbitos que inciden en la gestión. A partir de ahí directos a Valencia y sin descanso a tomar decisiones en el terreno....

[roped]

Para eso es mejor la independencia. Te obliga a espabilar en medios, y si no los pides sin tapujos.

Si en vez de Valencia hubiera sido Albania se habrían entendido mejor los políticos.

Por suposto, tamén é certo que se fose Albania habería menos horas de tv e o envío de axuda, tanto pública como privada, tería sido bastante máis modesta.

Formar parte dun club ten as súas contras, pero tamén os seus pros, eu defendo pirarme, pero isto hai que telo claro.

[Djalmita morre]

Buff. Las preguntas que nadie hará...
Yo sigo con 155, pero yo soy muy ruso y me tiraría al monte a nada que me empezaran con el tema de dictadura y tal. En el gobierno se está para tomar decisiones rápidas y serias. Si me empiezan con gilipolleces en el parlamento les pongo mirando a Siberia rapidamente....
Pero claro, por estas cosas obvias nunca tendré poder en mis manos, casi mejor. Porque lo de los cayucos repletos de políticos y lamebotas a la roca más recóndita del país no iría en coña tampoco, con comida agua y tiempo para pensar eso sí.

Provocar un contexto de preguerra civil tampouco creo que axude moito.

O remedio pode ser peor que a doenza, eu se fose Pedro tería presionado públicamente o PP para coller o mando canto antes, pero non o faría polas malas, entrar nun conflito institucional e de competencias sería aínda peor o que estamos vendo.

Desde un punto de vista racional, e bastante psicópata, quizais Pedro o está facendo do xeito máis eficiente, non para as vítimas evidentemente, pero si para o conxunto da cidadanía, ademais de para el mesmo claro.

Porque a cousa está moi chunga, vai máis aló da lama e os mortos, antonte asistimos a un mini 23 F, a Pedro quixéronlle facer un Adolfo Suárez o mesmo tempo que se reforzou a figura do rei, quen pese que aquilo foi unha mostra de indignación espontánea é que vive nos mundos de yupi.

Xa o sei, por iso digo que non me meto nin a presidir a comunidade de veciños cando me toca ...

[roped]

Como no es fácil sería bueno que ese día, ya de mañana, tuvieran eso clarinete. Pillaran el tfn y cualquier especialista serio fuera buscado en coche oficial de inmediato a donde fuera para formar un equipo de técnicos formados en varios ámbitos que inciden en la gestión. A partir de ahí directos a Valencia y sin descanso a tomar decisiones en el terreno....

Pero iso tampouco é doado, técnicos hai moitos, e todos teñen intereses e ideoloxía, a quen facer caso?, escoller o equipo técnico é o sinxelo, logo hai que plasmar o seu plan, sexa cal sexa, na realidade, e iso vai custar un magallo de pasta, quen a pon?.

[Djalmita morre]

Como no es fácil sería bueno que ese día, ya de mañana, tuvieran eso clarinete. Pillaran el tfn y cualquier especialista serio fuera buscado en coche oficial de inmediato a donde fuera para formar un equipo de técnicos formados en varios ámbitos que inciden en la gestión. A partir de ahí directos a Valencia y sin descanso a tomar decisiones en el terreno....

Pero iso tampouco é doado, técnicos hai moitos, e todos teñen intereses e ideoloxía, a quen facer caso?, escoller o equipo técnico é o sinxelo, logo hai que plasmar o seu plan, sexa cal sexa, na realidade, e iso vai custar un magallo de pasta, quen a pon?.

Von der Leyen, que así de primeiras, xa nos leva gastados nos últimos anos unha ducia de miles de millóns nosos para as súas "festas" privadas.... Que vaia facendo bote que se lle da moi ben.

[Ou2]

Lo que está claro es que nadie tiene ni puta idea de gestionar crisis. Y no es fácil, en eso les doy la razón al menos.

Se han hecho muchas cosas tarde y mal entre la sorpresa inicial por lo inesperado del desastre, la burocracia entre gobierno central y autonómico, las pocas ganas de comerse la culpa y la naturaleza del propio desastre: cubrir una gran cantidad de terreno con gente atrapada, coches y escombros por todas partes, es muy difícil acceder a todas partes y priorizar dónde ir primero. Y con todo esto se han visto las costuras de un país poco acostumbrado a desastres naturales (por suerte).

Pero como esto funciona a base de hostias, espero que aprendan la lección y para la próxima vez se actúe con más celeridad y decisión.

Sería bastante más fácil si pensasen en la gente en vez de en los votos

[Marcos]

En Cuba vienen ciclones peores que estos y parece que están más preparados.

Aquí viene una catástrofe grave pero menos que un huracán y la incapacidad ha desnudado a todos.

No es facil, no es facil.Claro que no es facil pero a los politicos que no dejan de ser empleados nuestros se les exige que asuman responsabilidades y tomen decisiones.

Está siendo vergonzoso como se están tirando los trastos unos a otros.Y lo de la prensa mejor, ni comentar.

[roped]

E curioso como os bandos perduran tras máis de 150 anos.

[roped]

En Cuba vienen ciclones peores que estos y parece que están más preparados.

Aquí viene una catástrofe grave pero menos que un huracán y la incapacidad ha desnudado a todos.

No es facil, no es facil.Claro que no es facil pero a los politicos que no dejan de ser empleados nuestros se les exige que asuman responsabilidades y tomen decisiones.

Está siendo vergonzoso como se están tirando los trastos unos a otros.Y lo de la prensa mejor, ni comentar.

Cuba ten unha serie de avantaxas que os países occidentais non teñen, de feito os mesmos furacáns provocan máis palmados en USA que en Cuba. En Cuba non custa nada meter a xente na casa, primeiro porque é unha ditadura centralista que non lle debe nada o capital, a xente está perfectamente concienciada do perigo, leva séculos convivindo con furacáns, fai caso das alertas, existe un maior civismo entre autoridades e poboación, ademais é unha sociedade pouco complexa, non poden ter as rúas cheas de coches escarallados porque directamente non teñen coches, non teñen espazos perigosos ocupados con vivendas, hoteis, polígonos industriais... porque non existe un mercado privado especulador que os xere, como moito un Estado corrupto cun poder de transformación do territorio ínfimo, pero Cuba tras os últimos furacáns non é quen de fornecer de subministro eléctrico a súa poboación, non ten recursos para manter a infraestrutura e a súa gran central depende dunha enerxía fósil que non pode pagar. En tódolos lados cocen fabas.

[the naked man]

Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.

Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.

Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar?

Non contradí nada, so puntualizo unha insinuación túa, semella que pos no mesmo nivel de calidade democrática a democracia representativa, onde son escollidos uns deputados mediante o voto, e a tecnocracia, onde se chega o cargo por " méritos", obviando por completo a vontade popular, e iso é unha manipulación.

No voy ni a debatir palabras que no han salido de mi boca, pero buen intento de desvío.

[roped]

Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.

Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.

Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar?

Non contradí nada, so puntualizo unha insinuación túa, semella que pos no mesmo nivel de calidade democrática a democracia representativa, onde son escollidos uns deputados mediante o voto, e a tecnocracia, onde se chega o cargo por " méritos", obviando por completo a vontade popular, e iso é unha manipulación.

No voy ni a debatir palabras que no han salido de mi boca, pero buen intento de desvío.

Reconduzamos logo, que pretendías dicir concretamente?.