Normas de conduta. Amonestacións

[Filotas]

El contexto, señores. El contexto.

[Adler84]

Pues lo siento, pero para mí no son lo mismo. Lo de Aubameyang como ya dije y más gente coincidió, incluido un moderador, es racismo porque es el típico cliché rancio de que los futbolistas negros se quitan años porque vienen de África, es decir, porque ataca directamente su origen y su raza. Lo de Giménez es una sobrada sobre su aspecto físico, la clásica coña con la ropa y el peinado metiendo el tema de Cambados por el medio, pero no deja de ser una burla estética y un prejuicio superficial. Una cosa es reírte de las pintas o la ropa de alguien, yo mismo llevo unas pintas curiosas, tatuajes... No llego a narco, estoy más cerca de yonqui, y otra muy distinta tirar de estereotipos raciales contra todo un colectivo. Mi comentario es ofensivo y de mal gusto? Seguramente, pero no ataca una condición protegida como la raza o el origen étnico sino que va por caricaturización estética y clasismo, como muchísimo.

Pues me vas a perdonar, pero yo también creo que es lo mismo

[Peixe]

Pero cómo va a ser lo mismo? Si a mi me critican porque llevo pintas de yonqui puedo cambiarme de peinado y de ropa, si me critican porque mi piel es blanca o nací en España difícilmente podré cambiarlo. Creo que no es tan difícil de entender la diferencia. Ya he dicho que es un comentario desafortunado por mi parte, pero NO es racista.

[Blankito]

Pero cómo va a ser lo mismo? Si a mi me critican porque llevo pintas de yonqui puedo cambiarme de peinado y de ropa, si me critican porque mi piel es blanca o nací en España difícilmente podré cambiarlo. Creo que no es tan difícil de entender la diferencia. Ya he dicho que es un comentario desafortunado por mi parte, pero NO es racista.

El martillaso( Mikel Jackson), mi bisabuela lo llamaba así, no opina lo mismo

Tb somos la leche, nos enfangamos en unas tonterías de cojones.
Habrá que esperar a que la pelotita no entre para ir al cuello de Hidalgo jaja

[Peixe]

Pero cómo va a ser lo mismo? Si a mi me critican porque llevo pintas de yonqui puedo cambiarme de peinado y de ropa, si me critican porque mi piel es blanca o nací en España difícilmente podré cambiarlo. Creo que no es tan difícil de entender la diferencia. Ya he dicho que es un comentario desafortunado por mi parte, pero NO es racista.

El martillaso( Mikel Jackson), mi bisabuela lo llamaba así, no opina lo mismo

Tb somos la leche, nos enfangamos en unas tonterías de cojones.
Habrá que esperar a que la pelotita no entre para ir al cuello de Hidalgo jaja

Cierto. A decir verdad lo de cambiar de peinado en mi caso empieza a estar también bastante complicado

[Blankito]

Pero cómo va a ser lo mismo? Si a mi me critican porque llevo pintas de yonqui puedo cambiarme de peinado y de ropa, si me critican porque mi piel es blanca o nací en España difícilmente podré cambiarlo. Creo que no es tan difícil de entender la diferencia. Ya he dicho que es un comentario desafortunado por mi parte, pero NO es racista.

El martillaso( Mikel Jackson), mi bisabuela lo llamaba así, no opina lo mismo

Tb somos la leche, nos enfangamos en unas tonterías de cojones.
Habrá que esperar a que la pelotita no entre para ir al cuello de Hidalgo jaja

Cierto. A decir verdad lo de cambiarme de peinado en mi caso empieza a estar también bastante complicado

No estás sola!!
Sólo el puto reo anda con melena al viento!!

[Djalmita morre]

El contexto, señores. El contexto.

Siempre se debe tener en cuenta coño...

[Ou2]

Eu tamén o vexo similar, comentario "faltón" por opinar da forma de vestir dalguén que ten que ver cos gustos e de gustos non se debería opinar, pero a parte pregunto eu, qué carallo é ir vestido de sudamericano @Ou2? Que vai vestido como podía ir un de Camariñas en verán tamén

En Sudamérica hay 13 países e 400 millóns de habitantes eh.

É bastante máis xeralización que a do comentario que xerou este debate case

Seguramente si Mario Soriano o Loureiro se vistiesen así, también diría que parecen un Narco, no lo dice por ser sudamericano, solo se da la casualidad.

Es un look típico de países sudamericanos si, por eso dice que parece un narco. Por mucho que meta Cambados en la ecuación, lo dice a sabiendas que la gente de aquí que se dedica a esa mierda no viste así

Y ojo, que no tengo nada en contra de @Peixe ni mucho menos, no sé si hasta será la primera vez que me dirijo a él así concretamente, pero solo lo digo porque si nos ponemos "quisquillosos" con un comentario, hay que ponerse igual con los otros

[Peixe]

Dije que parecía un narco Giménez igual que puedo decir que Adama parece un jugador de rugby, o Mella un youtuber, son pintas, pero supongo que tú sabías mejor que yo mismo la intención de mi coña. No sé como visten los traficantes en Uruguay, la verdad, igual nos lo puedes decir tú, que por lo que comentas van todos los ciudadanos de Sudamérica uniformados con la misma estampa.

[waccamole]

Se levamos 40 paxinas discutindo se un comentario é racista ou non, será que non o é.

[Blankito]

Se levamos 40 paxinas discutindo se un comentario é racista ou non, será que non o é.

Es el racismo de padrón!! Para unos si, para outros Non

[Aglaca]

Yo no veo racismo por ningún lado, y creo que el tinte absurdo que está tomando el debate sobre si el comentario de Giménez por ir vestido de "sudamericano" es racista y qué es vestir de sudamericano y demás ilustra lo bobo que se llega a volver este tipo de debate, con todos los respetos, simplemente me lo parece y no encuentro mejor forma de definirlo, así que tomen esa palabra con cierta levedad.

Hay un par de conceptos que rechazo profundamente. El primero, y menos importante, que el chiste de la edad discrimina a Aubameyang por ser negro o africano o que discrimina a todos los negros o africanos negros por su procedencia o el color de su piel. El comentario hace una broma basada en el rendimiento de Aubameyang que parece que sea más joven de lo que es haciendo la coña de si tendrá la edad equivocada basándonos en el hecho de que creo que todos estos casos han sido siempre con jugadores africanos. Ni dice que todos los africanos hagan fraude o tengan problemas de errores en el certificado de nacimiento. ¿Discriminación? ¿Pierde Aubameyang o algún negro alguna oportunidad o privilegio que tenga un blanco por esa broma? ¿El privilegio de que no puedan hacer esa broma contigo si no eres negro y africano porque no se suelen dar los casos con tu grupo étnico? La broma no atribuye a Aubameyang absolutamente nada. Ni siquiera atribuye a los negros africanos en general absolutamente nada. Solo se basa en la premisa de que los escasos pero llamativos casos que conocemos han sido africanos negros, que yo sepa al menos.

En segundo lugar, salvo que el autor del chiste venga aquí a confirmarlo, rechazo del modo más rotundo que "la base del chiste era generalizar una sospecha de fraude por procedencia". Lo siento, pero me parece completamente absurdo. La base del chiste es que Aubameyang juega como si fuese más joven de lo que es y suelta en broma que a ver si será uno de esos casos de edad equivocada en el certificado de nacimiento o el documento de identidad basándose en que todos los casos que la mayoría o todos conocemos así son de africanos negros. Eso no implica una sospecha de que todos los africanos negros sean sospechosos de fraude ni se basa en tal premisa, repito, eso es tremendamente absurdo. Diría más bien que ver semejante intención parte de un sesgo cultural evidente que se ha implantado en buena parte de nuestra sociedad como parte de la guerra cultural en la que llevamos envueltos varios años y que me parece un cáncer en la misma. Ni chistes fáciles de maricones y negros de mierda ni sospechas absurdas por cualquier mínimo desvío de lo políticamente correcto como la que ha fundamentado este debate. Si yo fuese el autor del chiste, me plantearía reportar a todos los que me han acusado de racista o de haber hecho comentarios racistas, me parece infinitamente más ofensivo que nada de lo que se escribiese en el post que ha generado este debate.

Por cierto, "Un chiste costumbrista sobre un cliché local de tu propia cultura", según la definición que estamos haciendo, sería igual de racista, decir que uno se disculpa con Sito Miñanco como coña, me parece hasta cierto punto entendible, pero creo que el 90% de los que lo leímos no pensamos en una comparación de Giménez con un narco gallego, precisamente, sino sudamericano, y es una comparación susceptible de darse teniendo en cuenta de donde es Giménez. Y aunque no fuese así, alguno se podría ofender porque el cliché puede ser referido a tu propia cultura, pero esa cultura es la misma que la de muchos foreros gallegos aquí presentes que pueden sentirse discriminados ya que ellos no pueden cambiar tampoco la nacionalidad o la cultura de la que forman parte al ser gallegos. Huelga decir que no comparto ni una sola palabra de lo que he dicho, pero pienso que ahí es donde estamos poniendo el estándar, en la liga del papel de fumar con el que nos la estamos cogiendo.

Por favor gente, a qué punto vamos a llegar, luego se sorprenden de que un Trump gane las elecciones, si se las ponen botando.

[Peixe]

Reconozco que esto lleva ya un tiempo rozando límites absurdos y que cada vez que alguien nuevo opina la bola se hace más grande. Quizá me toque admitir que no todo el mundo actúa con mala fe de forma premeditada, y con esa lección me quedo. Son muchos años aguantando barbaridades con muy mala baba, y pido disculpas por haber tenido el gatillo fácil al reportar. Ahora bien, sigo manteniendo que equiparar ambos comentarios es un disparate. Como no nos ponemos de acuerdo, he hecho lo que más odio y se lo he consultado a la IA, el juez más imperfecto de la historia moderna xD

Qué opinas de estos comentarios?
Definirías alguno como racista?
Se diferencian en algo?

Sobre Aubameyang: IMPRESIONANTE
A mi me da pena aprovecharme de un tipo que tiene 37 palos, que viniendo de África serán 4 ó 5 más.
No sólo es bueno, es que es muy inteligente jugando

Sobre Giménez: Vaya pintas de narco. Pararía en Cambados a papar?

El comentario sobre Aubameyang contiene un claro sesgo racista, mientras que el de Giménez se basa en un prejuicio estético y cultural, sin constituir estrictamente racismo. Aunque ambos recurren a clichés para definir a un deportista, operan desde lugares muy distintos.

​Sobre Aubameyang

​El sesgo racista: Recurre al tópico sistemático de que los futbolistas africanos mienten sobre su fecha de nacimiento o carecen de registros fiables. Aunque el autor elogie sinceramente su nivel ("impresionante", "inteligente"), introduce una sospecha de fraude que jamás aplicaría a un veterano europeo o blanco.
​El mecanismo: Es una muestra de racismo casual o cotidiano. El hecho de envolver la discriminación en un halago deportivo no anula la generalización despectiva sobre el origen de la persona.

​Sobre Giménez

​El sesgo estético: Asocia la estética personal (tatuajes, corte de pelo, facciones o vestimenta) con la delincuencia organizada ("pintas de narco"), rematándolo con un chiste que alude a Galicia (Cambados y el verbo papar).
​El mecanismo: Aunque bordea el cliché mediático que vincula a personas latinoamericanas con el narcotráfico, el dardo principal apunta a la apariencia física y al estigma estético/clasista, no a una supuesta condición biológica o racial inferior.

​En qué se diferencian

​Colectivo vs. individual: La sospecha sobre Aubameyang no surge de cómo viste o cómo se peina, sino de su origen geográfico y étnico ("viniendo de África"), generalizando una sospecha a todo un continente. En cambio, el ataque a Giménez es una caricatura sobre su aspecto exterior ("pintas").
​Gravedad estructural: El primer caso perpetúa un prejuicio histórico y deshumanizante que cuestiona la legalidad y honestidad del deportista negro. El segundo es un chiste de barra de bar que explota el imaginario de las narcoseries y la geografía local.

​Ambos comentarios demuestran cómo se normalizan los prejuicios en el debate deportivo cotidiano, pero mientras el primero valida una narrativa racista concreta sobre la honestidad africana, el segundo se queda en el terreno del juicio superficial sobre la apariencia física.

Y que conste que yo tengo un mensaje hace ya unas cuantas páginas dando el debate por cerrado.

[prey]

No le preguntes a la IA @Peixe, pregúntale a cualquier persona mayor de 20 años:

Decir: "un tipo de 37 años, que viniendo de África, debe tener 4 o 5 más". ¿Qué clase de humor es?



P.d: He hecho de @The Driver.

[Peixe]

No le preguntes a la IA @Peixe, pregúntale a cualquier persona mayor de 20 años:

Decir: "un tipo de 37 años, que viniendo de África, debe tener 4 o 5 más". ¿Qué clase de humor es?



P.d: He hecho de @The Driver.

Ya ya, es que ese es el debate más claro de los dos que se formaron. Pero es que al equiparar ambos comentarios y varias personas ver racismo en los dos ya hacen flipar a uno. Llevo no se cuántas páginas defendiendo mi punto para al final verme empujado a abrazar la indigencia intelectual de "Hey Gemini"

P.D: Cuando digo que tuve el gatillo fácil al reportar no es porque ya no piense que es un comentario racista, lo sigo pensando, pero bueno, admito que puede ser desafortunado sin buscar necesariamente ese daño.