Djalminha

[Beto]

Totalmente de acuerdo con Nach. Teníamos un plantillón, ligas como las del Valencia o eliminatorias como la del Leeds todavía escuecen viendo lo que teníamos nosotros, pero vamos, creo que nunca tuvimos la mejor plantilla de Europa ni nunca estuvimos entre los favoritos a una Champions.

Y estando de acuerdo en parte con Djalminha, al menos en el fondo, en que Irureta no nos dio más de lo que podíamos haber tenido por plantilla (no sé si menos), tampoco está de más recordarle que él todo lo que fue en el mundo del fútbol y por lo que tuvo la oportunidad de ir a un Mundial que acabó enterrando de un cabezazo, se lo debe a la época que vivió con Irureta.

[Charly Gaul]

a mí también me parece una exageración decir que teníamos una de las cinco mejores plantillas de europa, lo que tampoco habría sido obstáculo para haber conseguido alguna cosa más.
en la primera champions no se debió caer contra el leeds y en semifinales habríamos tenido un rival que no tenía mejor plantilla, el valencia, que sólo caería en los penalties contra el bayern. en la segunda, sí que se cayó contra un rival superior, aunque le hubieramos ganado los dos primeros partidos en la liguilla inicial. en la cuarta, no teníamos mejor plantilla que el milán y les eliminamos, pero nos eliminó un oporto que no era mejor.
está claro que se podían haber conseguido más títulos, y dificilmente menos (sólo dos grandes y dos supercopas), teniendo en cuenta lo que teníamos, pero no creo que fuera un problema de entrenador, sino de dispersión: mientras el valencia ganaba la liga los años que no jugaba champions, nosotros siempre llegabamos lejos en todo y acababamos fallando en los momentos clave, sobre todo en las ligas de 2002 y 2003, que podían haber sido nuestras de no ser porque hicimos buenas champions y copas del rey y en los últimos partidos de liga nos dejamos muchos puntos (con el añadido en 2003 de tener que hacer una remontada brutal, la mayor de la historia para ser líder, tras las dudas por la lesión de valerón)

[ecp_mjb]

Insisto. Los resultados depende de muchos factores y afortunadamente no siempre gana el que teóricamente tiene los mejores jugadores. Aún así sigo creyendo que el menos durante dos temporadas teníamos un equipo y una plantilla entre las 5 mejores de europa, pero independientemente de esto yo lo que siempre he criticado, critico y criticaré es que nunca tuvimos ambición ni nos portamos como un equipo ganador..... y esa actitud comenzaba por el entrenador.

[Charly Gaul]

por otra parte, djalminha tampoco es que sea el jugador más indicado para hablar. muy espectacular en casa, sobre todo contra los grandes, y muy desaparecido gran parte de la temporada.

[Aglaca]

Clásica leyenda esta última.

[the naked man]

Quién niega eso?
Ahora, lo de la quiza mejor plantilla de Europa,...perdemos el norte.

La mejor de Europa no voy a decirlo porque no lo se. La mejor de la liga española si. También comparto con Djalminha el tema de que con otro entrenador más ambicioso se podría haber ganado más, pero ojo, igual le hubiera reventado el vestuario en las manos.

[Nach]

Pero vamos a ver. Nuestro prisma es eso, muy nuestro. El mejor Depor, para mi, era el del 2002 y el del 2003.
El año del Leeds eramos unos novatos. El Valencia tenia un plantillón, no era poesía, pero era muy equilibrado y fiable. Nos habrían comido en semis, pienso yo. Y bueno, en una final de CL contra el Bayern...

En 2002 nos eliminó un equipo con mejor plantilla que nosotros. Así a bote pronto. El ManU te ía recursos de mucho nivel y experiencia.

En 2003 teníamos al mejor delantero junto con Sheva de Europa (y VN), ademas del mejor año de Valerón. Y una grandisima Juve (campeona) nos echó; con mejor plantilla que nosotros.

El año del Oporto fue directamente el de peor plantill de los cuatro buenos de CL. Pero en el que mejor supimos competir. Y eliminamos a un Milan con mejor plantilla que nosotros. Por Dios, tenian a Sheva en plan top, inzaghi y Tomasson, y nosotros a Pandiani de titular; por ejemplo. Y así un largo etc.


En fin, ¿pudo el Depo ganar mas cosas? Sí. ¿Pudo hacer mas en CL? Claro que si. ¿De las mejores plantillas de Europa? Vamos, para mi, ni jartos de grifa.

[Nach]

Uy si, tipico. Eramos los mas temido de Europa. Venga ya por favor.
Eramos lo que fue el Parma en los 90, o el Lyon de hace unos años.
Vamos a ponerle las plantillas de Juve, Milan, ManU o Bayern de 2001 o 2002, junto con las del Depor, a uno de Almeria, o a uno de París, o a uno de Bruselas. A ver qué opinan.

Por favor...

[Nach]

Una cosa es cierta: me gusta ver el orgullo que tenemos. Siempre se dice que los gallegos somos muy desconfiados en nuestras posibilidades. Pero vamos, con el Deportivo es la hostia. Es como lo de la Lambreta de Djalma. ¿Ha sido la mejor? Ni de coña! Pero es que somos los mas grupis, y votamos en masa en marca. Pero para esto, y para todo. En cuanto se trata de dar la nota en redes sociales, el deportivista es la repolla. Ahi somos crema.

[RamiroGaliza]

Víctor era una sobra del Madrid, Rivaldo nos dura un año porque lo ficha el Barça, Jaime otra sobra del Madrid, Ramis otra sobra del Madrid, a Flavio nos lo ficha el Madrid, a Tristán lo rechazó el Madrid, Makaay un crack directo desde segunda división, Emerson, César, Pandiani... Y seguimos diciendo que ese equipo era el mejor de Europa.

Nadie habló de Europa, sino de España. Y no lo decimos ni decíamos nosotros; lo decían la prensa y los especialistas de fuera.

[RamiroGaliza]

Una cosa es cierta: me gusta ver el orgullo que tenemos. Siempre se dice que los gallegos somos muy desconfiados en nuestras posibilidades. Pero vamos, con el Deportivo es la hostia. Es como lo de la Lambreta de Djalma. ¿Ha sido la mejor? Ni de coña! Pero es que somos los mas grupis, y votamos en masa en marca. Pero para esto, y para todo. En cuanto se trata de dar la nota en redes sociales, el deportivista es la repolla. Ahi somos crema.

Yo creo lo contrario. En general somos bastante realistas.

El Dépor tuvo la mejor plantilla de España varias temporadas. Y la Liga española era la más potente de Europa por aquellos tiempos. Las opiniones pueden variar, pero las estadísticas están ahí. Otra cosa es que hablemos sobre la mentalidad, la competitividad, etc..., que yo reconozco que son aspectos que también forman parte de la consideración que se debe tener de un grupo de jugadores. Irureta nunca creyó en las posibilidades reales de su plantilla y eso fue una losa para la competitividad a distintos niveles, pero muy en especial en empresas que imponen un especial respeto, como la Champions League (aunque para mí es más difícil y meritorio ganar la Liga).

[Nach]

Pero quien decia eso? Repito, nos veian como un Lazio, un Lyon,...y es lo que eramos.

Pero bueno, no se de qué me extraño. Por aqui he leido que Tristan era el mejor delantero de Europa, o que Djalminha el tio de mas calidad.

Si esto es muy fácil: preguntadle a un noruego, a un finlandes, a un italiano, o a uno de Cuenca. Preguntadle por la mejor plantilla de esos años. Ni el primero va a decir el Deportivo. Es más, con suerte, te lo dice un deportivista.

[Aleronful]

Pero vamos a ver... ¿En qué os basáis para decir que la del Dépor era la mejor plantilla de España? En los resultados del Dépor con Irureta, evidentemente, porque no os podéis basar en los resultados de esos mismos futbolistas ANTES y DESPUÉS de jugar en el Dépor. Podéis ir jugador por jugador, y encontráis un montón de sobras de los grandes, jugadores venidos directamente de Segunda división, jugadores rechazados por los grandes, algún treintañero venido desde Brasil,... Vamos que el 90% de esos jugadores alcanzaron el estatus de "cracks" en el Dépor, NO antes ni después. ¿Y después? Tristán, Pandiani, Scaloni, Andrade, Duscher, Jaime, Romero, ¿qué tal les fue tras dejar el Dépor? El único que hizo algo fue Makaay. Y Djalminha, que tanto habla ahora, es el mismo que en 1999 daba una entrevista a la Voz de Galicia diciendo, a la vez que dejaba caer su pena por no haber fichado por un grande, "en un equipo como el Deportivo es muy difícil ganar una liga, no es imposible, pero es muy complicado". Y ahora dice que habrían ganado varias con el nabo de no ser por culpa de... anda, el que lo sentó por Valerón. Ya.

[Aleronful]

Por cierto, Djalma ya estaba en el Dépor antes de la llegada de Irureta, sí, aquel año tan bueno con el tándem Carlos Alberto Silva - Corral, donde coqueteamos todo el año con el descenso. Luego llega Irureta y zas, el primer año a UEFA, y otro zas, el segundo año campeón de liga. Pero nah, que Irureta tiene la culpa claro.

[Tizón]

Hombre hay un dato irrefutable, que son los 150 millones de euros gastados del 98 al 02 en fichajes. ¡150! A mí me da lo mismo de dónde vinieran los jugadores. Sólo hay que ver a dónde llegaron. Makaay en el Bayern. Tristán, Molina, Naybet y Manuel Pablo recibiendo ofertas multimillonarias. Andrade en el Juve y a saber que hubiera pasado si no se lesionara. De Mauro, Fran, Djalma y Valerón qué decir. Los menos cracks como Romero, Super8, Luque o Victor internacionales. Y luego ya nos quedan una lista de jugadores como el Turu, Pauleta, Scaloni, Capdevila, Songo'o, Donato, Shurrer, Joka, Flavio, Sampaio(que pena que se pirara tan pronto) Duscher, Acuña.. que cojos no eran. En algunos casos internacionales con selecciones de nivel, y en otros jugadores más que válidos para completar la plantilla.

El Madrid gana la 8º con Iván Campo, helguera y Karanka atrás. La copa de Europa. Andrade- Naybet serían titulares en ese equipo. ¿No? En los laterales salgado, suplente de nuestro 2 hasta la lesión en la selección y Roberto Carlos, superior claramente a Romero. En el medio jugaban Redondo y McManamaman. No creo que Mauro-Flavio/Joka/Sergio sean muy inferiores. Y arriba jugaban Raúl, Anelka y Morientes. Tristán, Makaay y Valerón no eran un tridente peor. Pues ese Madrid ganó la copa de Europa. Y la ganó porque fue sin miedo a ganarla. El miedo que nosotros tuvimos en Leeds. Yo de la del Oporto nunca hablo porque me pareció un milagro llegar a semis ese año, pero el partido de Leeds, me quedará grabado para siempre. Como un equipo que era muy inferior (sólo hay que ver la semi contra el Valencia) nos echó de esa manera.

Irureta no fue un desastre, pero dese luego se pudieron aprovechar mucho más esos años. Aunque como dice Charly, Djalminha es el menos indicado para hablar, que jugaba cuando le salía de los mismísimos.