Política

[the naked man]

@Dabicito yo estoy desde el primer momento hablando abstrayéndome del tema político, hablo desde un punto de vista puramente técnico.

No creo que sea el momento para llevar esto a un aspecto político, ya habrá tiempo de hacerlo y de pedir responsabilidades cuando salga el informe con el resultado de la investigación.

Por eso no tengo el menor interés en andar con enlaces de periódicos o el "y tú más" y mierdas de esas. De hecho lo de la "filtración" de los audios me parece absoluta y totalmente repulsivo.

[Depor Jam]

Si tienes un sistema de seguridad que, tal y como se dice, tiene caídas constantes, tienes 2 opciones: o lo cambias o lo arreglas. Ignorarlo cuando falla no es la solución a nada, es comprar boletos para una catástrofe, que va a pasar tarde o temprano. Y la orden de ignorarlo no viene del currito, eso ya os lo aseguro ahora mismo, ni siquiera viene de su jefe, del jefe de su jefe o del jefe del jefe de su jefe

Hay que minimizar las caídas, de eso no hay duda.
Pero cuando el sistema se cae, los trenes se paran, precisamente por seguridad. Y eso es lo que pasó.
El accidente se produjo porque al señor que debía dar la orden de arrancar a los trenes se le fue la olla.

[Dabicito]

@Dabicito yo estoy desde el primer momento hablando abstrayéndome del tema político, hablo desde un punto de vista puramente técnico.

No creo que sea el momento para llevar esto a un aspecto político, ya habrá tiempo de hacerlo y de pedir responsabilidades cuando salga el informe con el resultado de la investigación.

Por eso no tengo el menor interés en andar con enlaces de periódicos o el "y tú más" y mierdas de esas. De hecho lo de la "filtración" de los audios me parece absoluta y totalmente repulsivo.

Tiene todo que ver con lo técnico.

En un sistema tan centralizado cualquier problema salta a todo el sistema.

[the naked man]

Si tienes un sistema de seguridad que, tal y como se dice, tiene caídas constantes, tienes 2 opciones: o lo cambias o lo arreglas. Ignorarlo cuando falla no es la solución a nada, es comprar boletos para una catástrofe, que va a pasar tarde o temprano. Y la orden de ignorarlo no viene del currito, eso ya os lo aseguro ahora mismo, ni siquiera viene de su jefe, del jefe de su jefe o del jefe del jefe de su jefe

Hay que minimizar las caídas, de eso no hay duda.
Pero cuando el sistema se cae, los trenes se paran, precisamente por seguridad. Y eso es lo que pasó.
El accidente se produjo porque al señor que debía dar la orden de arrancar a los trenes se le fue la olla.

Yo lo veo de otra forma: tú tienes un sistema que vela por la seguridad de otro, ese sistema se cae y todo se para. Cojonudo hasta ahí, todo perfecto.

Ahora lo que no me entra en la cabeza es que puedas seguir después con ese sistema, que supuestamente es tan importante que se para todo cuando falla, apagado. Eso es inconcebible salgo que sea una emergencia.

Si es una medida estándar ese comportamiento significa 1 de 2 cosas: el sistema de seguridad es inútil porque no es necesario o el protocolo es malo porque te obliga a parar cuando se cae pero permite relanzar todo sin ese sistema. Y digo estas 2 opciones solamente porque la tercera me parecería ya directamente para ejecutar en plaza pública de una forma dolorosa a los responsables: que el sistema sea útil y que el protocolo se esté incumpliendo por sistema por un motivo puramente político.

Yo tengo mi teoría acerca de por qué ha pasado esto, pero involucra meterse en temas políticos y, como he dicho, no creo que sea el momento para abrir ese melón.

[riazoj]

Me parece muy raro que un controlador rodeado de otros técnicos, no sé de cuenta nadie de que hay un tren delante. Es flipante eso. O si sabían que había un tren delante parado que no arrancaba, que no supieran que le venía otro a toda velocidad.
Tiene pinta de que estos controladores no tenían constancia de la posición del Iryo.
Otra posibilidad es que este tipo de mierdas de pararse 6 trenes porque se cae el sistema y reanudar a toda leche, era algo habitual y que por eso daban órdenes de marcha normal, para evitar retrasos. Es decir el caos era tan habitual que está gente se habituó a situaciones de tensión y al no pasar nada, pues se confiaron. Esto último sería terrible.

[roped]

Cachiños ya tenemos, autonomías que manejan dinero público en grandes cantidades, y administración municipal, y en todos esos cachiños cuelan a colegas, crean organismos públicos para poder contratar sin tener que verse restringidos por los requisitos de contratos públicos, generan partidas presupuestarias para dotar chiringuitos varios. Pero bueno, que eso ya lo sabes.

No es que sea gente mala, es simplemente gente que aprovecha la falta de control del sistema, pues son ellos mismos los que deberían implantar esos frenos y ni unos ni otros están dispuestos, tienes casos mil de una u otra ideología sacándonos los cuartos, por eso no es un tema ideológico, sino de puro parasitismo institucionalizado.

No es que sea algo a arreglar ya, pero si creo que el deterioro de los servicios públicos tiene una relación clara con impedir el trabajo de la gente capacitada para poner leales en puestos claves.

Eu creo que o Estado Autonómico é moito máis eficiente que o centralizado, creo que a rede ferroviaria galega estaría mellor xestionada desde Santiago que desde Madrid.

A culpa de que o sistema de seguridade novo non estea instalado de quen é?, é por culpa da incompetencia, ou corrupción de altos cargos públicos, ou é unha cuestión estrutural?, ese é o tema.

O ideolóxico é cargar contra a corrupción das persoas, cando esta é unha constante, e non contra un sistema que se demostra obsoleto.

[valeron4ever]

A mi el tono de voz en los audios me suena a estar hasta los cojones de la situación, no a una situación tensa por la urgencia de algo que sucede muy de vez en cuando.

170 veces dijo Puente que se cayó el LZB en un año, tb dijo que está en la media europea, aunque la verdad ya no sé que creerme, pq tb dijo que los trenes españoles son igual de seguros que el resto...

El problema a mi parecer es convertir algo que debería ser puntual, en costumbre. Si juegas a la ruleta rusa una vez, te libras, a medida que lo haces más veces ya sabemos en que acaba.

Y supongo que tener elecciones en 1 mes, no ayuda a tomar decisiones que provoquen titulares sobre lo mal que funcionan los trenes. Esto obviamente es una hipótesis, pero conociendo el nivel político en este país, no sería extraño.

[prey]

Pues vaya trabajo en el que en un segundo tienes que decidir si un tren llega con retraso o hay un accidente colosal. Debe de estar muy bien pagado para tan enorme responsabilidad.

Yo no quiero quitar mérito de un empleo que desconozco sus quehaceres o si es muy difícil o no. Lo que sí está a la vista, es de que se trata de un trabajo en el que muchas vidas depositan su confianza en todos los agentes que intervienen.

Eh, que estamos hablando de Alta Velocidad, eh, no es una anárquica línea de 8 sublíneas de cercanías. Esto es "un fallo y punto y final".

Pero claro, si le das más importancia a la "productividad" que a la seguridad...

Oye, yo no sé a qué te dedicas, pero en mi caso, si mi jefe me dice que ponga vigas de plastilina para sujetar el techo de una nave, yo no necesito que me ayude ningún supervisor de la ISO para negarme. Yo le digo directamente que lo haga él, que yo no lo voy a hacer. Y no lo hago yo, lo hace cualquiera. Tengo escuchado la frase de "yo no diseño mierda", "prepáraTE el finiquito", "tú no eres ingeniero, eres bombero" y un largo etcétera. Porque nace de ti una responsabilidad, no es una cuestión económica. Sabes que puedes ocasionar un daño gravísimo.

[prey]

@Dabicito yo estoy desde el primer momento hablando abstrayéndome del tema político, hablo desde un punto de vista puramente técnico.

No creo que sea el momento para llevar esto a un aspecto político, ya habrá tiempo de hacerlo y de pedir responsabilidades cuando salga el informe con el resultado de la investigación.

Por eso no tengo el menor interés en andar con enlaces de periódicos o el "y tú más" y mierdas de esas. De hecho lo de la "filtración" de los audios me parece absoluta y totalmente repulsivo.

Bravo.

[valeron4ever]

Ostia. E ahora liase en Polonia

[Louie Louie]

Ostia. E ahora liase en Polonia

Agora non, xa estaba liada, agora estala o intentalo arranxar.

[valeron4ever]

Ostia. E ahora liase en Polonia

Agora non, xa estaba liada, agora estala o intentalo arranxar.

Nin idea, pero lendo en Internet vexo que andan parecido que aquí, para uns é un golpe de estado, para outros unha acción desesperada en pos da democracia

Por outra parte, a ver que carallo pasa maña, outra vez convocatorias do Blocus ese, e os centros das cidades españolas blindandose...

So vos vou decir unha cousa, esto estará moi ben como di Reo e viviremos tempos de esplendor, pero os meus sogros non para de preguntar por noticias de merda que lles chegan dende España.

[Dabicito]

Al hilo del accidente de tren y lo que comenté arriba sobre la centralización, y la posterior réplica de que se trata de un problema técnico y no político.

Una de las cosas que me extrañó fue conocer que a veces las órdenes de seguir adelante son " a velocidad de vista " o algo así, de lo que ven delante, y luego "vaya a velocidad normal". Una solución complementaria sería un GPS adaptado a las propias balizas y vías férreas. Es decir que el maquinista tenga una noción de lo que ocurre, una pantalla donde se muestre su posición y la de los trenes que están delante y detrás.

[riazoj]

Están empezando a sugerir, en medios afines a Podemos, que fue un sabotaje. Ojo. Porque si no es verdad que fue un sabotaje pero el mensaje cuela, se enganchan a las elecciones. Si es verdad entiendo que VOX quedaría ilegalizado automáticamente.

[Reogalego13]

So vos vou decir unha cousa, esto estará moi ben como di Reo e viviremos tempos de esplendor, pero os meus sogros non para de preguntar por noticias de merda que lles chegan dende España.

Ah vale, que vivimos peor que nos 90... E haberá que creelo...