Política

[gurutinho]

Fijate que, desconociendo la situación de Francia, (cosa que, como dices, es muy posible que se replique aquí y en otros paises) me da a mí que estas revueltas acabarán con la victoria del Frente Nacional o como se llame hoy. Quien le iba a decir al viejo que, al final, ganaría...

La partida de ajedrez no acaba cuando uno quiere. En nuestro sistema debería acabar con las elecciones... veremos, pero cuidado.

Buffff…. Yo creo que cuando gobierne la derecha, la izquierda de este país, tan democrática ella, va a quemar las calles con la primera Maricarmen que ponga a tiro.

Yo no se donde escuche el otro día (era un podcast, pero no recuerdo cuál) que de entrar la derecha en el gobierno, tiene que hacer sus medidas más polémicas en los primeros 100 días, con la izquierda en estado de shock, o ya no serán capaces de hacerlo.

Sospecho terriblemente que la derecha, cuando gobierne, va a implementar algún tipo de copago, de una forma u otra, en sanidad y carreteras. No se si poniendo peajes en las autopistas y en las visitas médicas, pero algo así van a tener que hacer, porque va a hacer falta muchísimo dinero para arreglar el desastre de infraestructuras y en la sanidad, y no hay dinero para eso y para los compromisos de defensa de la OTAN.

Tampoco me sorprendería la propuesta esa que tenía el PP en su día de ligar la revalorización de las pensiones al PIB.

Las pensiones habría que buscar una fórmula para que estuviesen ligadas al número de trabajadores por jubilado y la revalorización de los salarios de los trabajadores. Lo que no tiene sentido es que las pensiones se revaloricen más que los salarios de a quienes se les sustrae para pagarlas.

[Dabicito]

Fijate que, desconociendo la situación de Francia, (cosa que, como dices, es muy posible que se replique aquí y en otros paises) me da a mí que estas revueltas acabarán con la victoria del Frente Nacional o como se llame hoy. Quien le iba a decir al viejo que, al final, ganaría...

La partida de ajedrez no acaba cuando uno quiere. En nuestro sistema debería acabar con las elecciones... veremos, pero cuidado.

Buffff…. Yo creo que cuando gobierne la derecha, la izquierda de este país, tan democrática ella, va a quemar las calles con la primera Maricarmen que ponga a tiro.

Yo no se donde escuche el otro día (era un podcast, pero no recuerdo cuál) que de entrar la derecha en el gobierno, tiene que hacer sus medidas más polémicas en los primeros 100 días, con la izquierda en estado de shock, o ya no serán capaces de hacerlo.

Sospecho terriblemente que la derecha, cuando gobierne, va a implementar algún tipo de copago, de una forma u otra, en sanidad y carreteras. No se si poniendo peajes en las autopistas y en las visitas médicas, pero algo así van a tener que hacer, porque va a hacer falta muchísimo dinero para arreglar el desastre de infraestructuras y en la sanidad, y no hay dinero para eso y para los compromisos de defensa de la OTAN.

Tampoco me sorprendería la propuesta esa que tenía el PP en su día de ligar la revalorización de las pensiones al PIB.

Las pensiones habría que buscar una fórmula para que estuviesen ligadas al número de trabajadores por jubilado y la revalorización de los salarios de los trabajadores. Lo que no tiene sentido es que las pensiones se revaloricen más que los salarios de a quienes se les sustrae para pagarlas.

El problema es que por mucho que hayan subido los cotizantes, desde hace 15/20 años las pensiones ya se están pagando con impuestos, en una parte que se va agrandando.

Hacen una ingeniería financiera mediante la cual la tesorería de la seguridad social y lo que llaman "hucha" (una mentira que solo da para mes y medio) se nutren también mediante deuda. y ¡oh sorpresa! ¿Con quién se contrae esa deuda? Con la AGE, el Estado. Por tanto se están metiendo dinero de un bolsillo al otro, y la gente se sigue creyeneo que las pensiones se pagan íntegramente con los cotizantes.

Y hablo con conocimiento de causa, en cada instituto, sea grande o pequeño, hay de media mínimo 1 o 2 profesores que están de baja del 1 de Septiembre al 22 de Diciembre y luego del 8 de Enero al 30 de Junio, o profesores que justo se ponen enfermos cuando pueden alargar un puente y cosas similares. La grandísima mayoría hacen bien su trabajo, pero hay un nivel de jetas en ese campo que solamente es superado por lo que hay en los ayuntamientos y diputaciones.

. Por lo visto pasa en todos los ámbitos funcionariales. Quién quiere ser un jeta lo consigue, y sin consecuencias.

Me ha hecho gracia tu comentario cosa. Recuerdo que en mis tiempos universitarios el organigrama semanal hacía que los viernes no hubiera clase. Y cuando había clase era una o dos. Yo estuve de becario y tuve que sustituir a un profesor más de una vez y casualmente siempre eran los viernes. No hacía falta coger ninguna baja.

Es decir, que el horario se adaptaba a las salidas de los jueves de los estudiantes.el día grande de emborracharse. Los viernes era día de resaca (no sé cómo será ahora).

Otra cosa que recuerdo fue la huelga contra la LOU. Algunos profesores combativos lanzaban a los estudiantes a declararse en huelga aludiendo a la responsabilidad (algo absurdo porque los estudiantes no cotizan ni trabajan) pero esos mismos profesores no hacían huelga, se aseguraban de que no viniera nadie, para directamente no acudir y sin rebaja de sueldo. No voy a decir nombres.

También había excepciones. Algún profesor era honesto y consecuente, declarándose en huelga.

[Aglaca]

A ver, que lo de los jetas lo estamos pintando como si fuese cosa del funcionariado o los profesores y es cosa de todos. En la pública y en la privada. Una vez que pasas el periodo de prueba, las bajas por enfermedad son vacaciones extra y lo sabemos todos. Conocemos casos a espuertas todos. El problema está en que se conceden bajas de enfermedad como quien no quiere la cosa y hay una pila de médicos irresponsables que te dan un mes con que se lo pidas, tal cual. Y a base de abusar de una legislación hecha para protegernos cuando estamos en situación de vulnerabilidad, va a llegar el día en que nos van a pegar el hachazo y vamos a comernos un recorte sabroso de derechos para combatir el fraude, pero van a pagar justos por pecadores. Si es que aún quedan justos para entonces, porque los buenos trabajadores también terminan hasta las narices de ver como su vecino se pega un mes y medio de baja en Copacabana mientras ellos sienten que curran como idiotas para cobrar lo mismo que peña que trabaja un 15% menos que ellos.

[roped]

Efectivamente. Muy poca gente sabe que en la Constitución los únicos derechos objetivos e inalienables que debe garantizar el Estado son los que van del 14 al 29.

No solo eso. El Estado está elaborando políticas públicas que van precisamente en la dirección contraria a la construcción de vivienda.

Pois o dereito a propiedade privada está recollido no 33, pasamos?.

O 20℅ das vivendas de España fixeronse nos últimos 25 anos, en ese período construiuse en España máis que en calquera outro estado de Europa.

En España hai 4 millóns de vivendas baleiras.

Iso ti obvialo porque contradí o teu dogma.

Construír mais non vai solucionar absolutamente nada por si mesmo, por moito que constrúas se permites que a vivenda sexa un activo finanacieiro será acaparada polas persoas con máis recursos, que é o que leva pasando décadas pese a que España é dos lugares do mundo onde máis vivenda se construíu.

El dato lo obvia porque sirve para poco o nada. En Ourense provincia el 43,7% de las viviendas están vacías, en Barcelona ciudad el 1,2%.

Un tercio de todas las viviendas vacías está en poblaciones de menos de 1.000 habitantes. En esos lugares es cierto que no se necesita construir vivienda.

Hay otros lugares en que sí es muy necesario.

De todas formas entre el precio del suelo y las regulaciones de construcción las nuevas construcciones no estarán al alcance de buena parte de la población. Hay que intentar bajar el importe de ambas.

O que non valen son os datos falsos, en Barcelona máis do 9% das vivendas están baleiras, concretamente son 75.488.

https://www.idescat.cat/pub/?id=censph& ... 93&lang=es


Repito, no Estado español construíuse máis que en ningún outro sitio de Europa nas últimas décadas, pese a iso o problema da vivenda non se atallou, todo o contrario máis ben.

España é un dos Estados europeos con máis vivenda por habitante, de feito é o que máis ten entre os Estados que gañan poboación de xeito importante tras Francia.



A nova construción é necesaria en algúns lugares, pero é cara, por moito que "liberalices" vai seguir sendo cara co diésel a 2 pavos, o lóxico é poñer a andar todo o parque de vivendas baleiras, o que é difícil porque moitas están feitas merda, aí ten que entrar o Estado, as administracións deben mercar vivenda en mal estado e amañalas, pero tamén debe reclamar o que é seu aos bancos e fondos buitres.

Pero sobre todo o Estado debe cumprir co seu cometido, é deixar de traballar para os bancos e grandes propietarios, nos concellos grandes de GZ o "banco malo", que é semipúblico, acumula 2000 vivendas baleiras e non fai nada por poñelas no mercado pese aos golpes no peito dos sociatas das últimas semanas.

https://praza.gal/economia/os-bancos-te ... s-os-datos

[Tristan]

@roped me gusta que precisamente tú pidas rigor con los datos.

Los que tú das son publicados en 2021 con datos extraídos de 2020 (pandemia). Mayor índice de viviendas sin uso obviamente. El que te han dado antes del 1,2% es hecho por la propia Ada Colau antes de la pandemia.

Estaría bien un dato más actualizado, pero si partimos de un 1,2% en 2019, en 2026 sin apenas construir y en una ciudad aún más masificada, no hay que ser nobel de ciencias para imaginar qué pasa por aquellos lares.

Además, siguiendo con tu gran rigor con los datos, hablamos de cómo se ha encarecido la vivivienda en los últimos años y tu gráfica estrella es una estadística de viviendas por habitante de 2022, que obviamente no vale para nada por vieja y por poco detallada (una vivienda vacía en La Solana no cubre una necesidad de Madrid).

España ha incrementado su población en +1,5M desde 2022 y apenas se ha construido. Tampoco hay que ser nobel para entender que esto encarece los precios, y que tú gráfica a día de hoy es otra completamente distinta (a cuenta de la vieja sale 536 viviendas por cada 1.000 habitantes, y repito, habría que ver donde están esas viviendas y dónde los habitantes).

Vaya, ya ha caído otro. "Diputado socialista, abogado de profesión que desahuciaba pisos para fondos buitres"... seica éste tambien legislaba en su contra... alegó en su defensa que los abogados también defienden criminales... de risa.

Venga, que pase el siguiente.

Pois claro que lexisla na súa contra.

Eu non entendo que pretendes demostrar, a verdade.

Repito, ti que queres?, que a pija esa do Psoe votara a favor dos especuladores como o seu home para aplaudirlle pola súa coherencia?.

¿En serio?.

Joder.

Es como si un dirigente del PACMA tortura animalitos en casa. ¿Debe votar a favor de la tortura animal para que le aplaudan por su coherencia? No, es que no pinta nada en PACMA, igual que esta señora no pinta nada en el PSOE radical sanchista. Debió dimitir por principios en cuanto el PSOE cogió la bandera hooligan de la vivienda, pero es más atractivo fingir ser la más radical y seguir llevandote tu sueldo calentito sin creerte nada de lo que dices representar.

Hay que ser un poquito más crítico, también con los coleguis.

Vaia puta merda de símil.

Torturar animalitos é ilegal, forrarte coa vivenda era e é legal, por desgraza.

Falas do PSOE como se fose de esquerdas, non sei se te enteraches que cos decretos quen mais sairía beneficiado a nivel fiscal son os propietarios.

Os decretos do PSOE son lamentables, ademais de ser puramente electoralistas. Pedro tivo 8 anos para facer algo, e o moi caradura mirou para outro lado, agora ven de soviet supremo, é un impresentable. Pero peor é non facer nada, que é o que defendes as dereitas, o cal déixame dicirte que non é moi intelixente pola vosa parte.

Os decretos eran unha pequena concesión que podería retrasar o incendio das rúas de Madrid e Barcelona, pero como gañaredes vos, que sodes moi listiños o que vai suceder é que se van multiplicar os desahucios, e tal e como está o ambiente vaise montar a francesa, e ca mesma en vez de perder un pouco na renda ao non poder subir o aluguer o que se perden son edificios enteiros pasto das chamas.

¿Es malo el simil? ¿Porque una cosa es ilegal y la otra no? ¿Traicionar tu eje de campaña, es decir tus teóricos principios, es aceptable si es legal?

Haztelo mirar, el simil es perfecto.

Ya he leído eso de que el PSOE no es de izquierdas, a otro perro con ese hueso.

[Filotas]

A ver si lo entiendo. Como la vivienda va a seguir siendo cara por mucho que se construya, para que construir… mejor que se dispare hasta la estratosfera en lugar de, por ejemplo, conseguir que suba con el IPC.

Y ya que nos ponemos a hacer cherry picking con los números como nos sale de los huevos… quien ha dicho que la vivienda está cara?

https://www.idealista.com/inmueble/109992892/

[Tristan]

A ver si lo entiendo. Como la vivienda va a seguir siendo cara por mucho que se construya, para que construir… mejor que se dispare hasta la estratosfera en lugar de, por ejemplo, conseguir que suba con el IPC.

Y ya que nos ponemos a hacer cherry picking con los números como nos sale de los huevos… quien ha dicho que la vivienda está cara?

https://www.idealista.com/inmueble/109992892/

¿Pero te sorprende?

En lugar de generar riqueza hay que repartir lo que ya hay, esto es el mantra de la izquierda generadora de pobres. Da igual cuándo y sobre qué temática leas eso.

[Filotas]

Lo que me sorprende es que la gente se siga tragando el tema de “menos mal que los franquistas no nos gobiernan” sin un mínimo atisbo de criterio propio aunque les restrieguen el miembro por la cara y que estén dispuestos a retorcer los datos con tal de justificar que están en el lado correcto con tal de no reconocer que bueno… que a lo mejor no todo es blanco ni todo es negro.

[roped]

@roped me gusta que precisamente tú pidas rigor con los datos.

Los que tú das son publicados en 2021 con datos extraídos de 2020 (pandemia). Mayor índice de viviendas sin uso obviamente. El que te han dado antes del 1,2% es hecho por la propia Ada Colau antes de la pandemia.

Estaría bien un dato más actualizado, pero si partimos de un 1,2% en 2019, en 2026 sin apenas construir y en una ciudad aún más masificada, no hay que ser nobel de ciencias para imaginar qué pasa por aquellos lares.

Vaya, ya ha caído otro. "Diputado socialista, abogado de profesión que desahuciaba pisos para fondos buitres"... seica éste tambien legislaba en su contra... alegó en su defensa que los abogados también defienden criminales... de risa.

Venga, que pase el siguiente.

Pois claro que lexisla na súa contra.

Eu non entendo que pretendes demostrar, a verdade.

Repito, ti que queres?, que a pija esa do Psoe votara a favor dos especuladores como o seu home para aplaudirlle pola súa coherencia?.

¿En serio?.

Joder.

Es como si un dirigente del PACMA tortura animalitos en casa. ¿Debe votar a favor de la tortura animal para que le aplaudan por su coherencia? No, es que no pinta nada en PACMA, igual que esta señora no pinta nada en el PSOE radical sanchista. Debió dimitir por principios en cuanto el PSOE cogió la bandera hooligan de la vivienda, pero es más atractivo fingir ser la más radical y seguir llevandote tu sueldo calentito sin creerte nada de lo que dices representar.

Hay que ser un poquito más crítico, también con los coleguis.

Vaia puta merda de símil.

Torturar animalitos é ilegal, forrarte coa vivenda era e é legal, por desgraza.

Falas do PSOE como se fose de esquerdas, non sei se te enteraches que cos decretos quen mais sairía beneficiado a nivel fiscal son os propietarios.

Os decretos do PSOE son lamentables, ademais de ser puramente electoralistas. Pedro tivo 8 anos para facer algo, e o moi caradura mirou para outro lado, agora ven de soviet supremo, é un impresentable. Pero peor é non facer nada, que é o que defendes as dereitas, o cal déixame dicirte que non é moi intelixente pola vosa parte.

Os decretos eran unha pequena concesión que podería retrasar o incendio das rúas de Madrid e Barcelona, pero como gañaredes vos, que sodes moi listiños o que vai suceder é que se van multiplicar os desahucios, e tal e como está o ambiente vaise montar a francesa, e ca mesma en vez de perder un pouco na renda ao non poder subir o aluguer o que se perden son edificios enteiros pasto das chamas.

¿Es malo el simil? ¿Porque una cosa es ilegal y la otra no? ¿Traicionar tu eje de campana, es decir tus teóricos principios, es aceptable si es legal?

Haztelo mirar, el simil es perfecto.

Ya he leído eso de que el PSOE no es de izquierdas, a otro perro con ese hueso.

Son os datos oficiais que hai, seica agora a opinión de Ada Colau é valida, por certo cando dixo iso?.

O confinamento empezou o 15 de marzo do 2020, eses 2 meses e medio de normalidade foron suficientes para extraer os datos do consumo eléctrico por vivenda, que é o que evalúa se unha vivenda está baleira ou non, a incendecia do covid na fiabilidade do censo é bastante limitada.


Eu non dixen que os do PSOE traizoen os seus principios, porque estou seguro que a inmensa maioría dos seus deputados carecen deles, digo que lexislan en contra dos seus intereses, polo menos a curto prazo, a longo posiblemente gañen máis cedendo algo dos seus privilexios, que mantendo un statu quo, ou directamente lexislando aínda mais en favor dos donos do capital, que nos leve ao estalido social.

Por outra parte non entendo a vosa moral, estades botándolle en cara a esa pija que especula, que viva con un señor que especula sería máis correcto, cando vos defendedes a especulación, pero vos ademais de defender a especulación esixides que exista un orgullo por ser especulador, todo aquel que teña un chisco de vergoña, intelixencia, oportunismo se queres, que defenda regular, un pouco e malamente, un mercado a piques de estourar é un traidor que debe ser sinalado, a dobre moral coido que é a vosa.

Cando o traballador reclama dereitos é un envexoso que quere vivir do traballo alleo, cando é un burgués o que fai de protavoz dos intereses dos traballadores é un hipócrita por obter beneficios do sistema explotador que pretende reformar, o caso é que a crítica ao sistema e as políticas de dereitas sempre ten unha tacha moral que a invalida, bonito recurso de merda, tan patético como o teu símil.

O que traizoa a campaña do PSOE é que se van pirar e non derrogaron a lei mordaza que prometeron derrogar fai 8 anos.

[roped]

A ver si lo entiendo. Como la vivienda va a seguir siendo cara por mucho que se construya, para que construir… mejor que se dispare hasta la estratosfera en lugar de, por ejemplo, conseguir que suba con el IPC.

Y ya que nos ponemos a hacer cherry picking con los números como nos sale de los huevos… quien ha dicho que la vivienda está cara?

https://www.idealista.com/inmueble/109992892/

¿Pero te sorprende?

En lugar de generar riqueza hay que repartir lo que ya hay, esto es el mantra de la izquierda generadora de pobres. Da igual cuándo y sobre qué temática leas eso.

Levamos xerando riqueza centos de anos, a pobreza non se acaba nunca.

Canta riqueza compre xerar para acabar con ela?, canta podemos xerar en un planeta finito?.

Non hai recursos suficientes no planeta, mesmo no sistema solar, incluso no universo para satisfacer a avaricia de algunhas persoas acomplexadas e infantís.

É bastante doado de entender, de feito hai que ser tremendamente limitado para non comprendelo, moito me temo que non é un problema de capacidade intelectual.

[valeron4ever]

Manifestacións por unha enseñanza digna

[Djalmita morre]

Creo que va algo más de la enseñanza, no sé. Pregunténle a agricultores, ganaderos y transportistas de derechas si salieron o no.

Italia de Meloni, Albania, Bélgica..., puedes poner un vídeo de ayer en Milán.

Repito lo de siempre, se lleva protestando porque la gente no sale a la calle a recibir, ahora que salen a repartir no vale, lástima, las protestas se hacen así. La verdad es que la culpa no es de estas generaciones, es nuestra por dejar esto así y llorar desde el sofá. Ayer había un vídeo maravilloso, nuestra generación haciendo baile a orilla del Sena mientras ardía todo, eso representa todo.

[Tristan]

@roped:

https://bcnroc.ajuntament.barcelona.cat ... 7/download

- En un año y con pandemia por medio, dices que se vaciaron el 8% de las viviendas pero la incidencia del covid es mínima. Ok. Qué te puedo decir ante eso... Discutamos así, todo viene del azar. O mejor, fueron los especuladores y los fondos buitre, que decidieron vaciar las casas. Eso debió ser. Hagamos una pancarta bien grande con ello.

- Aunque no comparta el nuevo mantra del PSOE puedo exigir que los políticos que vengan a moralizar sean consecuentes, ¿no? Y dices que no crees que los politicos del PSOE tengan principios, ¿por qué te molesta entonces que lo señalemos y sales en defensa de todos ellos, tan alejados de tus principios ideológicos de izquierda? Aclárate hombre.

- Existe un aumento evidente de la riqueza y reducción de la pobreza en los últimos siglos, no sé en qué te basas para decir lo contrario y pedir que vayamos en dirección opuesta. Sería coherente que volvieras a tus antiguos postulados decrecentistas. Si no quieres construir vivienda y a la vez que todo el mundo tenga acceso a ella, entonces tendremos que ser menos habitantes. Si somos más, hay que tener más casas y no voy a entrar en demostrar algo tan obvio. Esto sería guardar cierta coherencia. Pero esto tiene consecuencias de las que te tienes que hacer cargo, no me vengas defendiendo que quieres soplar y sorber a la vez.

[valeron4ever]

Creo que va algo más de la enseñanza, no sé. Pregunténle a agricultores, ganaderos y transportistas de derechas si salieron o no.

Italia de Meloni, Albania, Bélgica..., puedes poner un vídeo de ayer en Milán.

Repito lo de siempre, se lleva protestando porque la gente no sale a la calle a recibir, ahora que salen a repartir no vale, lástima, las protestas se hacen así. La verdad es que la culpa no es de estas generaciones, es nuestra por dejar esto así y llorar desde el sofá. Ayer había un vídeo maravilloso, nuestra generación haciendo baile a orilla del Sena mientras ardía todo, eso representa todo.

En algo estamos de acuerdo. En que es culpa nuestra por dejar esto así. Probablemente en lo que no estemos de acuerdo es el "esto" del que estamos hablando.

[Adler84]

Lo que me sorprende es que la gente se siga tragando el tema de “menos mal que los franquistas no nos gobiernan” sin un mínimo atisbo de criterio propio aunque les restrieguen el miembro por la cara y que estén dispuestos a retorcer los datos con tal de justificar que están en el lado correcto con tal de no reconocer que bueno… que a lo mejor no todo es blanco ni todo es negro.

Bien, ¿cuando gobernaron los otros solucionaron algún problema, o más bien lo generaron? Supongo que bajo tus estándares, que el SMI fuera una indecencia, cosa que se arregló en estos 8 años, no suponía problema alguno. La derecha, en su etapa de gobierno al frente del Estado, restringió las libertades con su Ley Mordaza (no derogada) y se cargó el poder de los trabajadores en las negociaciones de los convenios colectivos. En materia de inmigración tampoco solucionaron nada; la “invasión” empezó con Aznar, son datos irrebatibles y además esperables, ya que los inmigrantes, especialmente si son irregulares, a quien más beneficia son a los empresarios jetas, que los hay igual que entre el funcionariado y además son mucho mas dañinos. Pues bonita manera de resolver cosas.

¿Qué criterio propio implica suponer que un Gobierno de PP y Vox va a arreglar algo? Estaría bien saberlo, cuando las propuestas en materia economía no pasan de una fumada irrealizable de Vox, que sin embargo deja ver por dónde van los tiros (recortar impuestos sólo a los que más tienen y recortar para ajustar el déficit creado) y el silencio cómplice del PP. Eso supongo que no implica para ti retorcer datos. Los datos se retorcieron el 11M, aquel día sí se retorcieron datos.

¿Qué medidas económicas implican que el PSOE sea un partido de izquierdas? ¿Ha aumentado los tramos del IRPF haciéndolo más progresivo y subiendo los tipos marginales a aquellos que más ganan? No: Zapatero los redujo y aquello nunca se arregló. Seica así “es más sencillo”. ¿Ha aumentado los impuestos a las rentas de ahorro? Están en el 30%.

Si han aplicado alguna, tímida, medida de izquierdas ha sido por la presión de sus socios de gobierno y nada más.

Las medidas sociales, que sí son en general progresistas y es de aplaudir, no son ni de izquierdas ni de derechas. Lo que pasa es que la derecha de este país, en general apesta a esmegma y naftalina, toros, banderitas y olé!

Por lo menos exhibís un nivel suficiente para no decir que son comunistas, como un muñeco de NNGG que llevaron ayer a la televisión a que se rieran de él.