Política

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Filotas
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Re: Política

Mensaje por Filotas » Viernes 04 de Septiembre de 2026, 8:36

A mi me da mucho apuro opinar de geopolítica porque sospecho que la realidad no es pública, pero tengo mi propia hipótesis y es la siguiente:

Marruecos es pobre de solemnidad comparado con el país más pobre de la UE (que creo que es Bulgaria). No tienen más que pobreza y analfabetismo, mientras (como suele ocurrir) hay una élite cercana al poder que están archiforrados a niveles obscenos.

Los archiforrados, en esencia, dependen de lo poco que da el Estado y de la corrupción que allí es moneda de cambio.

Pero los archiforrados son el Estado, así que hacen lo siguiente: presionan a la UE para conseguir más pasta, a lo mejor al estilo de Turquía, como almacén de emigrantes. Pero claro, que tienes para presionar? Sus pobres. Así que les venden internamente una idea ultranacionalista (lo del gran Marruecos) y les animas a emigrar. Te quitas pobres, consigues pasta de la UE… un plan sin fisuras.

De todas formas, si me he dado cuenta yo, que soy un mindundi, se habrán dado cuenta los de arriba, lo que me lleva a pensar que Marruecos debe tener comprado a medios de opinión y políticos hasta decir basta.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 04 de Septiembre de 2026, 9:41

Un factor importante deste culebrón que considero importante, e que os medios obvian, é que dentro de 20 días hai eleccións lexislativas en Marrocos, e a cousa semella non estar moi clara, hai unha crise social bestial, desde a pandemia subíu o paro e aumentou a inflación, en consecuencia hai 3 millóns máis de pobres, a xente está farta e manifestouse o ano pasado con importantes protestas nas rúas, que foron silenciadas a base de hostias, pero existe a ameaza de que esta protesta se traslada ao Parlamento, o certo é que a crise de Ceuta e os eslogans imperialistas estanse empregando en clave electoral.

Marrocos é unha " democracia" moi curiosa, é un Estado autócrata que debe aparentar non selo, isto fai que teña características especiais, normalmente as autocracias fundaméntanse nun réxime de partido único, ou nun sistema de partidos controlados polo autócrata, en Marrocos non pasa iso, de feito sucede todo o contrario, é todo un exemplo de enxeñaría parlamentaria destinada a favorecer a " pluralidade", o obxectivo é obter unha representación moi fragmentada, mesmo "atomizada", cun gran número de partidos políticos presentes no Parlamento, pero sen outorgar a ningún deles unha vantaxe clara, isto faise para favorecer a coroa como poder fiable e eterno fronte a un mar de siglas que non son quen de entenderse.

Na " democracia " marroquí hai cousas tan raras como " circunscricións electorais" so para mulleres ou para menores de 40 anos.

Outro dato curioso, o voto en branco e nulo, o de protesta, sospeitase que chega ao 20%, non hai datos oficiais, isto en un Estado no que exercen o seu dereito ao voto so o 33% das persoas, significa que tan so un 25% participa activamente, e con entusiasmo, da festa da democracia.

En 3 semanas veremos que pasa.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 04 de Septiembre de 2026, 12:42

Aparte de las intenciones de Marruecos, sería interesante conocer las intenciones de España.

Es decir. ¿La legislación de extranjería la han hecho idiotas o tipos muy inteligentes?

Y luego la gestión de la frontera. Marruecos da palos a quien quiere entrar en Ceuta (sobre todo a los negros) y lo hace porque España le paga para ello (comprando tomates, por decir algo).

Luego, en una hipocresía sin igual España abre trámites administrativos y atención de ONG si el tipo consigue entrar a escondidas (o nadando, como fue el caso).

Está hipocresía progresista la entiendo, de cara a la política interior. Lo que no entiendo es por qué permitieron la entrada masiva.

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Djalmita morre
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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Sábado 05 de Septiembre de 2026, 16:36

La hipocresía en general no hay cristo que la entienda, que camiseta apretadita y su primo se vengan arriba después de alabar a quienes financian a tu "supuesto" enemigo, alabar y dejarse asesorar o financiar es lo más grande! Esto está a la altura del perro e Isidoro.... Vienen tiempo complicados queridos!

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 05 de Septiembre de 2026, 19:17

Dabicito escribió:
Viernes 04 de Septiembre de 2026, 12:42
Aparte de las intenciones de Marruecos, sería interesante conocer las intenciones de España.

Es decir. ¿La legislación de extranjería la han hecho idiotas o tipos muy inteligentes?

Y luego la gestión de la frontera. Marruecos da palos a quien quiere entrar en Ceuta (sobre todo a los negros) y lo hace porque España le paga para ello (comprando tomates, por decir algo).

Luego, en una hipocresía sin igual España abre trámites administrativos y atención de ONG si el tipo consigue entrar a escondidas (o nadando, como fue el caso).

Está hipocresía progresista la entiendo, de cara a la política interior. Lo que no entiendo es por qué permitieron la entrada masiva.

Falo de memoria e podo meter a pata , pero lei de estranxeira coido que saíu dun Parlamento con maioría absoluta do Pp, durante o primeiro governo de Aznar.

Non creo que haxa leis idiotas e intelixentes, hai leis que privilexian a x clase social.

España vía a UE, directamente paga , sen ter que comprar tomates, a Marrocos para que dean paus as persoas que queren cruzar irregularmente a fronteira.

Bruselas aprobó transferir al menos 500 millones de euros a Marruecos entre 2021 y 2027 para la vigilancia de sus fronteras y el control migratorio


https://www.publico.es/politica/gobiern ... 1.amp.html

España e a UE dentro das súas fronteiras respectan, máis ou menos, os dereitos humanos, pero pagan para que terceiros países que non os respectan fagan o traballo sucio por eles, e alixeiren a presión migratoria a base de putear, cando non matar, xente.

Tes razón, é pura hipocresía, pero é necesaria para que o modelo que ti defendes perdure. Non podemos manternos na nosa atalaia de prosperidade acaparando os recursos, mentres estamos rodeados de máis e máis miseria, e pensar en sobrevivir sen usar a violencia, a presion migratoria irá en aumento e Marrocos non poderá freala, chegará un momento en donde a xente se manifeste para pedir que maten a persoas que crucen as fronteiras de xeito irregular, non falta moito.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Sábado 05 de Septiembre de 2026, 19:30

Djalmita morre escribió:
Sábado 05 de Septiembre de 2026, 16:36
La hipocresía en general no hay cristo que la entienda, que camiseta apretadita y su primo se vengan arriba después de alabar a quienes financian a tu "supuesto" enemigo, alabar y dejarse asesorar o financiar es lo más grande! Esto está a la altura del perro e Isidoro.... Vienen tiempo complicados queridos!
Mais complicados ainda? :lol: :lol: pois xa teñen mérito se son capaces de estropear mais as cousas

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:09

roped escribió:
Sábado 05 de Septiembre de 2026, 19:17
Dabicito escribió:
Viernes 04 de Septiembre de 2026, 12:42
Aparte de las intenciones de Marruecos, sería interesante conocer las intenciones de España.

Es decir. ¿La legislación de extranjería la han hecho idiotas o tipos muy inteligentes?

Y luego la gestión de la frontera. Marruecos da palos a quien quiere entrar en Ceuta (sobre todo a los negros) y lo hace porque España le paga para ello (comprando tomates, por decir algo).

Luego, en una hipocresía sin igual España abre trámites administrativos y atención de ONG si el tipo consigue entrar a escondidas (o nadando, como fue el caso).

Está hipocresía progresista la entiendo, de cara a la política interior. Lo que no entiendo es por qué permitieron la entrada masiva.

Falo de memoria e podo meter a pata , pero lei de estranxeira coido que saíu dun Parlamento con maioría absoluta do Pp, durante o primeiro governo de Aznar.

Non creo que haxa leis idiotas e intelixentes, hai leis que privilexian a x clase social.

España vía a UE, directamente paga , sen ter que comprar tomates, a Marrocos para que dean paus as persoas que queren cruzar irregularmente a fronteira.

Bruselas aprobó transferir al menos 500 millones de euros a Marruecos entre 2021 y 2027 para la vigilancia de sus fronteras y el control migratorio


https://www.publico.es/politica/gobiern ... 1.amp.html

España e a UE dentro das súas fronteiras respectan, máis ou menos, os dereitos humanos, pero pagan para que terceiros países que non os respectan fagan o traballo sucio por eles, e alixeiren a presión migratoria a base de putear, cando non matar, xente.

Tes razón, é pura hipocresía, pero é necesaria para que o modelo que ti defendes perdure. Non podemos manternos na nosa atalaia de prosperidade acaparando os recursos, mentres estamos rodeados de máis e máis miseria, e pensar en sobrevivir sen usar a violencia, a presion migratoria irá en aumento e Marrocos non poderá freala, chegará un momento en donde a xente se manifeste para pedir que maten a persoas que crucen as fronteiras de xeito irregular, non falta moito.
Coincido contigo en que la subida de africanos es inevitable. El emigrante si quiere emigrar emigra, y busca diferentes vías, turismo, mar o lo que sea.

El tema es que la única frontera física es Ceuta y Melilla, y es muy jodida de defender. La devolución en caliente se pensó precisamente para estos casos (reforma de 2015).

Doble motivo para establecer la devolución en caliente, teniendo en cuenta la ideología del gran Marruecos.

A nadie se le ocurrió que los tíos podían cruzar a nado, nadie captó el vacío legal hasta que un inmigrante de los que nadaba recurrió y ganó la primera instancia. Fue en 2024. Tuvieron dos años para reformar la ley.

Finalmente decir que un marroquí de 16 años no es como un chaval de 16 años de aquí, ni de lejos. Estos han vivido mucha calle.

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Louie Louie
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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:32

Muy preocupado por las elecciones en Alemania de hoy. Esperemos que la AfD no llegue a gobernar, mucha gente lo podría pasar muy mal.

https://www.dw.com/es/sajonia-anhalt-lo ... a-79046913

astigmata
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Re: Política

Mensaje por astigmata » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:35

También hay que hacerse la pregunta de porque se elijen esas opciones de voto. Yo no tengo respuesta, pero de seguro no es que la gente se ha vuelto idiota o malvada.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:40

astigmata escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:35
También hay que hacerse la pregunta de porque se elijen esas opciones de voto. Yo no tengo respuesta, pero de seguro no es que la gente se ha vuelto idiota o malvada.
Esa es una de las preguntas clave, y la respuesta más sencilla es clara: la alternativa (lo que se intentó hasta ahora) no es mejor opción. Igual es la respuesta verdadera o no, pero ni siquiera planteárselo es ridículo.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:49

La respuesta es extremadamente evidente, excepto para los que estén preocupadísimos por su auge.

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Louie Louie
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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:51

the naked man escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:40
astigmata escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:35
También hay que hacerse la pregunta de porque se elijen esas opciones de voto. Yo no tengo respuesta, pero de seguro no es que la gente se ha vuelto idiota o malvada.
Esa es una de las preguntas clave, y la respuesta más sencilla es clara: la alternativa (lo que se intentó hasta ahora) no es mejor opción. Igual es la respuesta verdadera o no, pero ni siquiera planteárselo es ridículo.
No, no, lo que se planteó hasta ahora es mejor opción, sin duda.

Hay que plantearse por qué hay gente que vota a estos populismo que traen soluciones mágicas, eso tampoco tiene duda. El fin de planteárselo es hqcer que la gente no les vote para que no se vaya todo a la mierda.

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Re: Política

Mensaje por astigmata » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:54

No lo veo igual Louie. La democracia no es un sistema pensado para la eficiencia sino para expresar las dinámicas mayoritarias sin necesidad de tensiones violentas. Si la gente vota extremos es porque las soluciones aplicadas no convencen. No hay que mejorar las campañas de marketing para alejar el voto de los extremos, hay que mejorar las soluciones para que la gente deje de buscar alternativas.

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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 17:02

Louie Louie escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:51
the naked man escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:40
astigmata escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:35
También hay que hacerse la pregunta de porque se elijen esas opciones de voto. Yo no tengo respuesta, pero de seguro no es que la gente se ha vuelto idiota o malvada.
Esa es una de las preguntas clave, y la respuesta más sencilla es clara: la alternativa (lo que se intentó hasta ahora) no es mejor opción. Igual es la respuesta verdadera o no, pero ni siquiera planteárselo es ridículo.
No, no, lo que se planteó hasta ahora es mejor opción, sin duda.

Hay que plantearse por qué hay gente que vota a estos populismo que traen soluciones mágicas, eso tampoco tiene duda. El fin de planteárselo es hqcer que la gente no les vote para que no se vaya todo a la mierda.
Ya estamos menospreciando las opiniones de los demás. El que no vota lo que yo, cree en soluciones mágicas...

Pues lo siento pero no. Simplemente lo que llevamos viendo hace unos años nos parece peor que lo que estos proponen, sin que ello signifique que nos guste todo ni que creamos que todo va a ir sobre ruedas. Maldita superioridad moral.

Por cierto, la líder del partido es una lesbiana casada con una india. Creo que esa combinación igual hay a algunos que no les mola mucho en Alemania, y no solo a los nazis...

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Louie Louie
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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Domingo 06 de Septiembre de 2026, 17:07

valeron4ever escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 17:02
Louie Louie escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:51
the naked man escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:40
astigmata escribió:
Domingo 06 de Septiembre de 2026, 16:35
También hay que hacerse la pregunta de porque se elijen esas opciones de voto. Yo no tengo respuesta, pero de seguro no es que la gente se ha vuelto idiota o malvada.
Esa es una de las preguntas clave, y la respuesta más sencilla es clara: la alternativa (lo que se intentó hasta ahora) no es mejor opción. Igual es la respuesta verdadera o no, pero ni siquiera planteárselo es ridículo.
No, no, lo que se planteó hasta ahora es mejor opción, sin duda.

Hay que plantearse por qué hay gente que vota a estos populismo que traen soluciones mágicas, eso tampoco tiene duda. El fin de planteárselo es hqcer que la gente no les vote para que no se vaya todo a la mierda.
Ya estamos menospreciando las opiniones de los demás. El que no vota lo que yo, cree en soluciones mágicas...

Pues lo siento pero no. Simplemente lo que llevamos viendo hace unos años nos parece peor que lo que estos proponen, sin que ello signifique que nos guste todo ni que creamos que todo va a ir sobre ruedas. Maldita superioridad moral.

Por cierto, la líder del partido es una lesbiana casada con una india. Creo que esa combinación igual hay a algunos que no les mola mucho en Alemania, y no solo a los nazis...
Y vive en Suiza.

No menosprecio lo que votan o piensan los demás, menosprecio las soluciones mágicas, a los que no son demócratas y a los nazis de AfD.

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