Peñas e afección deportivista

[Andretua]

El club no va a rectificar el grueso de la propuesta, creo que ya es más que evidente. Hará lo de siempre, un trato por detrás con los privilegiados (seguramente aumentando los privilegios) y de repente no habrá problema.
Hace 3 años también se manifestaban y dos meses después, con el club en descenso a segunda rfef, ya no había nada por lo que protestar.

[djtercio]

Como va la manifestación? Algo que resaltar?

[chaney]

Socios que no renueven por los precios, habra unos cuantos. Socios de otras gradas que no renueven por solidaridad con los blues, seran 4 contados.

De 25 mil socios no se baja seguro, creo yo. Que MI luzca más vacío de lo normal, eso sí que no lo descarto.

[CocaCela]

Socios que no renueven por los precios, habra unos cuantos. Socios de otras gradas que no renueven por solidaridad con los blues, seran 4 contados.

De 25 mil socios no se baja seguro, creo yo. Que MI luzca más vacío de lo normal, eso sí que no lo descarto.

No lucirá más vacío porque si no renuevan, serán nuevas altas y punto.

[Maldini]

Si alguien cree que se van a ocupar con normalidad los asientos más centrales de Marathon Inferior que queden libres es que no conoce demasiado Coruña.

[lucamp]

Si alguien cree que se van a ocupar con normalidad los asientos más centrales de Marathon Inferior que queden libres es que no conoce demasiado Coruña.

Seguramente tengas razón y eso que dices denota que hay un problema.

[djtercio]

Si alguien cree que se van a ocupar con normalidad los asientos más centrales de Marathon Inferior que queden libres es que no conoce demasiado Coruña.

Seguramente tengas razón y eso que dices denota que hay un problema.

Pues la verdad es que si. Una cosa es el sentido de pertenecer a un colectivo, la otra con frases como “el Depor soy yo” suena a si como esto es mio y de mi forma, o no es para nadie. Es un fuerte síntoma de algo que no esta bien con MI.

[Churrasco_Pollo]

Si alguien cree que se van a ocupar con normalidad los asientos más centrales de Marathon Inferior que queden libres es que no conoce demasiado Coruña.

Seguramente tengas razón y eso que dices denota que hay un problema.

Pues la verdad es que si. Una cosa es el sentido de pertenecer a un colectivo, la otra con frases como “el Depor soy yo” suena a si como esto es mio y de mi forma, o no es para nadie. Es un fuerte síntoma de algo que no esta bien con MI.

[Sardinha]

Moita xente na manifestación, máis da que agardaba por ser un día entre semana de Xullo.

Alí había todo tipo de xente, o que agardase unha movilización ultra para menospreciala quedouse cas ganas. Moita xente maior, familias, nenos, puriles coma min, e rapazada. Hai que ter en conta tamén os socios de fora de A Coruña que non puideron acudir pero mostraron o seu apoio dende a distancia.

Hai un vídeo longo que subiu a Federación de Peñas no seu Instagram onde se ve claramente que había moita máis xente dises 1200 que contou a Policía, non sei, tampouco hai que ser matemático para darse conta de que os axentes da orden lles interesaba dar unha cifra bastante inferior da real.

[roped]

roped creo que el ejemplo que he expuesto es claro y meridiano.

¿Las gradas de visitante tienen o no tienen regulación propia distinta al resto del estadio dentro del mismo recinto? ¿Porque un tipo de Gijón que viene a Riazor o un tipo de Coruña que va a Vigo tiene que someterse a unas normas distintas al resto de gradas en cuanto accesos, identificación y/o protocolos de seguridad?

Voy más allá, ¿porque cuando se declara un partido de alto riesgo un tipo de Gijón que viene A Coruña o un tipo de A Coruña que va a Valladolid se le avisa y apercibe que no puede portar simbología de su equipo (camiseta, bufanda..) fuera de las zonas de visitante? Pues porque los clubes tienen la potestad de regular cada grada o zona con unas normas específicas.

¿Qué diferencian estos dos ejemplos a que el Club pueda dentro del mismo recinto habilitar una zona y/o grada con una normativa específica? ¿Acaso no hay gradas jóvenes de toda la vida, que son exclusivas para gente de yo que se, menor de 30 años? ¿No ha habido toda la vida gradas jóvenes efectivamente acotada a gente en un determinado rango de edad? ¿Acaso la grada joven, no tiene que tener un control específico donde se acredite que la gente que va a esa grada cumple con la normativa o requerimiento, en este caso, de la edad? Llámale grada joven, llámale grada de visitante, llámale zona hospitality.. o llámale grada de animación que es como se están acotando estas zonas.. cada una con su regulación propia dentro del mismo recinto.

Lo de maratón inferior es exactamente lo mismo. El club la cataloga toda ella, como grada de animación, con un reglamento propio, teniendo absoluta postestad legal para ello. Eso no quita cosa que considere como ya he dicho, que me parece un error considerar toda la grada como tal, al margen de la pésima comunicación y como se ha vendido pero que se pueden imponer normas específicas por zonas y/o gradas, desde luego.

Ahora te pregunto, y si mañana el club quiere instalar los Rail Seats (asientos de pie que ya se instalaron en el Sadar y en el el nuevo Camp Nou) en toda maratón inferior para ganar pues yo que sé, 800 plazas? ¿Te parecería mal? ¿Verías ilógico que tuviera unas normas específicas? ¿Qué dirá el abonado o señor mayor de toda la vida de maratón? ¡Me quitan mi asiento! Ah, ¿y si vamos a competición europea donde no están permitidos que hacemos con la gente que se queda sin asiento? Pues lo que hacen en Dortmund y en tantos otros sitios, que es implementar una normativa específica para una grada, unos derechos o unos deberes sobre los abonos de esa zona.. aquí nadie está inventando ninguna rueda, otra cosa es que se hayan pasado de frenada haciéndolo tan de golpe y tan mal explicado.. pero de violacion de derechos fundamentales.. es una fumada del tres al cuarto no me fastidies.

Sobre normas, esto no es solo la Liga.. lo que me sorprende de todo esto es que gran parte de las medidas si no todas ellas, están recogidas en la Ley del Deporte, en la Ley de contra la violencia en el Deporte y las medidas propias de la Liga que aúnan las anteriores más normativa UEFA, cuando procede. Dedícale 5 minutos a leer las mismas, lee la Ley 19/2007, su alcance, sus normas.. lee el real decreto de 2020 que amplía la misma.. cuando uno lee esas leyes, ya en vigor, uno empieza a pensar que esto no va de fondo, si no de formas y es evidente, muy evidente, que la con el ascenso de categoría, más sanciones sobre la mesa que tenemos, el Club tiró por la vía del medio sin divagar en exceso, tratando de mandar el mensaje de que “no miramos ni miraremos para otro lado”.. y ahí viene el error a mi entender, social, de no explicar que es norma y lo que no, que ha cambiado, si ha cambiado algo con el ascenso y sobre todo, en “ampliar” la zona de animación a todo Maratón inferior cuando lo que había que haber hecho era acotar esta a mi entender a unas 1500-2000 butacas. ¿Fueron las formas una estrategia del Club para evitar el cierre de la grada como está sobre la mesa? Tengo dudas, yo creo que no midieron sin más, pero que ahora el que tiene la potestad de sancionar tiene más que claro que el Club se ha puesto a toda su masa social en contra por querer implementar sin dilación y sin miramientos “medidas correctoras”, entiendo que el que sanciona lo dejará en un apercibimiento.. por contra, también creo que ha agitado el árbol sobre la clara tendencia restrictiva, para mí inexplicable atendiendo al contexto, que estaba implementando la Liga para con sus afiliados.. a mi no me parece normal que sigamos en los campos de fútbol matando moscas a cañonazos.. pero ahí ya entramos en diatriba política y en cómo vamos evolucionando como sociedad dejando que el Estado nos regule cada vez más y peor todos nuestros ámbitos de la vida.. y no es mi ideología desde luego la que aboga por esto..huelga decir que si la normativa restrictiva como dijo otro forero, es para Yomus o para los fachas del Málaga, todo bien.. amigo, pero la misma norma luego te afecta a ti y mal claro.. pero eso ya es otro tema para hablar en otro hilo.

Estás comparando o protocolo para a grada visitante que por definición é puntual e se reduce na maioría das ocasións a absolutamente nada, ou a distinción de idades para poñer os prezos, cunha arbitrariedade perpetua que segrega preventivamente, criminalizando, a parte do deportivismo, non creo que sexan minimamente comparables ambos "estados de excepción".

Os clubs autootorgaronse esa potestade, ca complicidade das autoridades pertinentes, na miña opinión isto debería revisarse.

Vou máis aló, a composición da Comisión de Antiviolencia en si mesma paréceme pouco acertada, o seu proceder nada transparente e ademais as súas decisións posúen un claro sesgo ideolóxico que sería bo evitar, eu non quero que mandos policiais, da Guardia Civil ou Tebas xulguen absolutamente nada, esta xente debería ter como moito voz, pero xamais voto. En esa comisión faltan representantes dos afeccionados, porque evidentemente a Liga non os representa.


Dubido moito que as gradas de animación cumpran ca lei, a de verdade, a ordinaria non a creada pola patronal do fútbol, estaría ben comprobalo e que os afeccionados se organizaran e denunciaran na instancia pertinente.


Estasme dicindo que unha lei do 2007 vaise aplicar en 2027, polo tanto nos últimos 20 anos vivimos a marxe da lei?, pois nin tan mal, ca mesma sobra lexislación...

O problema é todo o contrario ao que apuntas, o Estado desentendese das súas responsabilidade e delégaa nos clubs dándolle todo o poder, é como se deixase que os empresarios deseñasen a lexislación laboral, o cal sería moi bo para eles, pero non tanto para os traballadores, o mesmo pasa aquí, para os que fan negocio co fútbol todo isto está moi ben, para os afeccionados convertidos en consumidores adictos aos que explotar xa non tanto.

[vinnie]

Roped respondí en otro mensaje bastante extenso anteriormente sobre las leyes que rigen todo esto, no es una cuestión de la ley de 2007 o el decreto de 2010, son las medidas que ha ido aplicado la Liga periódicamente hasta hoy, con el marco general de esas leyes.. llegándose al extremo que en la temporada 2015-2016, precisamente después de lo acontecido el año anterior (asesinato de Jimmy entre otros), es cuando la liga decide impulsar el cambio de modelo de grada donde se ubican los ultras (los de aquí y los de allá) institucionalizando las llamadas gradas de animación que recogen prácticamente la totalidad de las medidas que esta estableciendo el Club. Otro tema es que aquí no tuviéramos todavía institucionalizada la grada de maratón inferior como grada de animación.

Vuelvo a poner la nota informativa:

https://www.laliga.com/noticias/laliga- ... -animacion

Esto lo tumbó la AEPD en marzo del año pasado por denuncias en 2022 y 2023. Con esto quiero decir que la regulación de este tipo de gradas, se viene modificando, ampliando o rectificando prácticamente cada temporada. Huelga decir que cuando la Liga se pasa de frenada, antes o después, si los derechos fundamentales de algún tipo han sido cercenados, la justicia, acaba actuando… al final es un lo mismo de siempre.. los que creen que vivimos en un Estado garantista y luego los que creeeis que seguimos viviendo en un Estado no garantista.

Y yo qué quieres que te diga, pero el modelo va claramente encaminado hacia, mi entender, un modelo más garantista, esto es, pasar de responsabilidades colectivas hacia un sistema donde tengan un mayor peso las responsabilidades individuales, vamos, el que la hace (podemos discutir y es discutible que hechos son o deberían ser sancionables) la paga. Sigue sucediendo y es lo que se quiere evitar, la clásica “no hemos podido identificar a quienes han cometido esta o aquella infracción..” resultado: sanción subsidiaria al club.

Pienso que erróneamente muchos están pensando que esto los clubes lo van a utilizar de manera perversa, discrecional o arbitraria, para echar de la grada a quien saca un pañuelo o grita un directiva dimisión. Seamos serios, esto es para identificar al que hace el grito del mono, al del Bernabéu que lo cogió la cámara haciendo un saludo o simplemente identificar a quien su actitud ha generado la propuesta de sanción por un cántico x o cántico y (notas informativas de la liga de cada semana).

[Charly Gaul]

Esto también lo he pensado yo, que la reforma e integración de la torre de marathon tiene por objeto profundizar en la gentrificación y que igual se inventan una hospitality vinculada a esa grada, cerrando el callejón Arsenio Iglesias y metiendo ahí una zona privada, con la connivencia de Inesita y Lage Tuñas.

[Mr Mojo Risin]

Como se hace un mirador en una grada que está por debajo de cota 0?

Yo por mirador entiendo algo que esté en lo alto. Lo lógico sería poner una pasarela que conectaría el balcón de la torre con la parte baja del marcador, donde podrías hacer un balcón sin quitar muchos asientos. O incluso poner un mirador encima del marcador.

Ya me diréis que clase de mirador habría en MI

[Peixe]

Otra americanada gorda

[ResveraTroll]

Un mirador para que la gente mire el partido en vez de verlo. Tremenda concesión a Vigo.