Cine

[Filotas]

El final de IA es un homenaje al cine de Kubrick pasado por el tamiz emocional de Spielberg. Leí en algún sitio que al final…

Spoiler:

…el niño robot (Pinocho, para que nos entendamos) es rechazado por la madre porque al ser un clon no tiene memoria y la moraleja era sobre la finitud del ser humano. Pero Spielberg rechazó ese final y lo cambió para que fuese más Spielberg.

Eso sí, siguió el storyboard lo más apegado posible, por eso queda ese final ambiguo del estilo de 2001, aunque no tanto.

Si hubiese tenido un final malrrollista, que era lo que la película pedía, sería de 10.

[Don]

El final de IA es un homenaje al cine de Kubrick pasado por el tamiz emocional de Spielberg. Leí en algún sitio que al final…

Spoiler:

…el niño robot (Pinocho, para que nos entendamos) es rechazado por la madre porque al ser un clon no tiene memoria y la moraleja era sobre la finitud del ser humano. Pero Spielberg rechazó ese final y lo cambió para que fuese más Spielberg.

Eso sí, siguió el storyboard lo más apegado posible, por eso queda ese final ambiguo del estilo de 2001, aunque no tanto.

Si hubiese tenido un final malrrollista, que era lo que la película pedía, sería de 10.

Bueno, el final buenrrollista no es tampoco, ¿eh? Que al final el robot queda anclado en un bucle donde nunca superará la pérdida de su madre y así ad eternum.

[Filotas]

Si pero es algo más o menos dulce. En la historia original…

Spoiler:

El final era súper chungo, como en muchas películas de Kubrick. El robot igualmente embuclado pero la madre es un clon y no le meten los recuerdos, así que la madre no sabe dónde está, es poco menos que una planta.

[Dabicito]

Hablando de Kubrick. Qué opináis.

[astigmata]

Pues sin extenderme, porque de Kubrick se ha dicho de todo, algo que me gusta mucho de su cine es que hace películas muy estéticas.

[Filotas]

Hablando de Kubrick. Qué opináis.

El mejor.

En todos los géneros que tocó hizo la mejor película.

Mi favorita es Barry Lyndon

[Louie Louie]

Senderos de Gloria, Teléfono Rojo, La Chaqueta Metálica, Espartaco, todas pelis míticas, un mostro.

Mi favorita con mucho 2001.

[Reogalego13]

Hablando de Kubrick. Qué opináis.

El mejor.

En todos los géneros que tocó hizo la mejor película.

Mi favorita es Barry Lyndon

Yo discrepo. Tanto Senderos de Gloria como la chaqueta metálica son grandes pelis del género bélico, pero en mi opinión están muy lejos de Apocalypse Now de Coppola. Muy lejos.

Y eso que fácilmente están en un top10 del género ambas, pero Apocalypse Now es Next fucking level.

Luego el resplandor por ejemplo sigue molando por todo lo que supone y todo lo que abre en el género a nivel rodaje y empleo de planos, pero es una peli que soporta muy mal el paso del tiempo y la comparación con otras pelis del género. Es una peli francamente importante y muy relevante para la historia de su género, sin lugar a dudas, pero comparada con las pelis que se fueron haciendo después a lo largo de los años sale bastante mal parada.

Eyes wide shut también es una peli que me gusta mucho, pero dentro de su mismo género hay muchas pelis que son mucho mejores.

Quizás su peli que más me guste sea la naranja mecánica y seguramente sea su peli más transgresora, pero el autor de la novela no puede hablar más pestes de ella. XD

[Dabicito]

Pues no sé qué decirte. Yo veo el resplandor y me sigue pareciendo una maravilla visual, en imagen, sonido, música. Envejece de maravilla. No sé qué peli de terror posterior puede considerarse mejor en términos de envejecimiento.

También se dice que la Naranja Mecánica no soporta el paso del tiempo. Pero es que es una ucronía, no una distopía.

En las bélicas hay algo más que batallas. Kubrick busca diseccionar al ser humano En la chaqueta metálica la sección de los reclutas es un maravilla en lo que concierne a la despersonalización y el sometimiento de los soldados al estado. Todo contado con una comicidad y una ironía brutales. Pasas del descojone con el sargento instructor al drama del asesinato y suicidio del recluta patoso. También tiene detalles , como cuando el instructor,.cansado de la torpeza del recluta patoso, castiga a todos los demás. ¿Qué ocurre después? Pues lo que siempre ocurre, desde los origines del hombre.

Y luego, la plasticidad. En una época plagada de efectismo, CGI y constantes planos complejos, (a mí me marean) ver una peli en la que la cámara está jodidamente quieta, y lo que ves es simétrico y bello, pues mola. Y además son escenas con sentido. Barry Lyndon te podrá parecer aburrida, pero está plagado de estos planos. Los duelos son fascinantes, también la escena de la batalla con los arcabuces y la reposición del frente de combate (otra vez la despersonalización y el sometimiento). Lo único que me falla en esta peli es el actor, aquí pienso que Kubrick no acertó, y es raro..

Y luego el humor negro de teléfono rojo. "¡Caballeros, no pueden pelearse aquí! ¡Esta es la Sala de Guerra!"

[Reogalego13]

La chaqueta no toca mejor ninguno de esos temas de como lo hace Apocalypse Now. Ninguno. Pero es que ni uno solo. Y ademas, Apocalypse Now es casi 10 años anterior. Es que no es mejor en simplemente nada. El tema iba sobre que Kubrick ha hecho la mejor peli de cada género que ha tocado y yo simplemente lo niego. No hizo la mejor peli bélica, es Apocalypse Now (con diferencia), no hizo la mejor peli de terror/suspense, que no es el resplandor, tampoco hizo la mejor peli de toxicidad entre parejas (eyes wide shut), que está lejos de muchas otras del genero.

Para mi, la Naranja mecánica es literalmente la peli mas atemporal que ha hecho nunca Kubrick y la única que jamás va envejecer.

época plagada de efectismos y CGI con planos rarisimos, hasta que te encuentras cineastas como Bela Tarr que dejan la cámara fija durante el 90% del metraje de sus pelis... xD

[Filotas]

La chaqueta no toca mejor ninguno de esos temas de como lo hace Apocalypse Now. Ninguno. Pero es que ni uno solo. Y ademas, Apocalypse Now es casi 10 años anterior. Es que no es mejor en simplemente nada. El tema iba sobre que Kubrick ha hecho la mejor peli de cada género que ha tocado y yo simplemente lo niego. No hizo la mejor peli bélica, es Apocalypse Now (con diferencia), no hizo la mejor peli de terror/suspense, que no es el resplandor, tampoco hizo la mejor peli de toxicidad entre parejas (eyes wide shut), que está lejos de muchas otras del genero.

Para mi, la Naranja mecánica es literalmente la peli mas atemporal que ha hecho nunca Kubrick y la única que jamás va envejecer.

época plagada de efectismos y CGI con planos rarisimos, hasta que te encuentras cineastas como Bela Tarr que dejan la cámara fija durante el 90% del metraje de sus pelis... xD

https://youtu.be/n9dlTOVvRm8

[Reogalego13]

La chaqueta no toca mejor ninguno de esos temas de como lo hace Apocalypse Now. Ninguno. Pero es que ni uno solo. Y ademas, Apocalypse Now es casi 10 años anterior. Es que no es mejor en simplemente nada. El tema iba sobre que Kubrick ha hecho la mejor peli de cada género que ha tocado y yo simplemente lo niego. No hizo la mejor peli bélica, es Apocalypse Now (con diferencia), no hizo la mejor peli de terror/suspense, que no es el resplandor, tampoco hizo la mejor peli de toxicidad entre parejas (eyes wide shut), que está lejos de muchas otras del genero.

Para mi, la Naranja mecánica es literalmente la peli mas atemporal que ha hecho nunca Kubrick y la única que jamás va envejecer.

época plagada de efectismos y CGI con planos rarisimos, hasta que te encuentras cineastas como Bela Tarr que dejan la cámara fija durante el 90% del metraje de sus pelis... xD

https://youtu.be/n9dlTOVvRm8

Efectivamente, es lo que yo opino. Respeto que tu consideres superior la chaqueta metálica a Apocalypse Now, faltaría mas, simplemente estoy en absoluto desacuerdo con esa afirmación.

Tengo un amigo que siempre dice que la mejor película de la historia es Pulp Fiction. Cuando alguien le pide argumentos para esa afirmación, el simplemente da el mejor argumento que existe:

"es la mejor película de la historia porque es mi película favorita"

Y tiene toda la maldita razón del mundo. Yo simplemente digo que Kubrick no hizo la mejor peli bélica de la historia bajo mi criterio. Y eso lo mantengo a fuego. También digo que el resplandor ha envejecido mal y que ya no causa el impacto que causaba y lo digo en base a toda esa gente joven que ha visto infinito cine de terror/suspense influenciado por esa peli de Kubrick antes de ver la propia peli de Kubrick y que se han aburrido o impresionado mas bien poco cuando les ha tocado verla porque todo lo que sale en el resplandor ya lo vieron en otras obras. Es como si me dices que Scarface de Howard Hughes es mejor que Scarface de Brian De Palma. Es una opinión muy válida, pero quien haya visto antes Scarface de De Palma seguramente considere esta mil veces superior a la original de Howard Hughes que se rodó 50 años antes...

[prey]

Participo para decir que estoy de acuerdo con @Dabicito. A mí Kubrick me parece un genio, no sé si mejor o peor que nadie, pero cualquiera de sus películas son magistrales, que ya es difícil.

En cuanto a la comparación de Apocalypse frente a La Chaqueta Metálica, me quedo con la de Kubrick sin duda, porque es redonda, tiene sentido y la de Coppola se va complicando en un sinsentido. Pero sobre todo, porque es atractiva verla. Apocalypse es ciértamente aburrida si ya la viste. Ojo, obras maestras ambas.

De todas formas, estáis tocando el olimpo del cine, bajo mi punto de vista.

Además, tengo la fortuna de haber visto todo su catálogo en el cine en un marathon de Kubrick en Santiago de Compostela cuando estaba en la universidad. Regalaban rotuladores negros a la salida.

[astigmata]

Para mi la chaqueta tiene un problema, no es una película, son dos. La parte del entrenamiento es magistral, el resto psia.

[Reogalego13]

Es que yo no pongo la chaqueta ni como la segunda mejor película bélica. A mi no me parece mejor que The Deer Hunter o que Hamburger's Hill, por citar dos con las que además comparte guerra de Vietnam y que son mas o menos de la misma época. Es mas, creo que tendría serios problemas para ponerla en un top10 del género. Hay muy buen cine bélico. Muy muy buen cine bélico.

Para mi el peak del género es Apocalypse Now, porque es irrepetible, por todo lo que supone, por como está rodada, por la implicación de su cast, por lo que significó para ese conflicto, para el mundo de aquel momento, para el cine en general con esos empleos de planos, con esos cambios de color en la fotografía a la hora de mostrar ciertos personajes y por lo que cuenta, especialmente la versión Redux de mas de cuatro horas. La habré visto 20 veces fácil y cada vez que me la pongo, me la tengo que terminar porque no soy capaz de apartar la vista. Aburrida mis cojones morenos. Es una peli absolutamente tremenda, de principio a fin.

La chaqueta está bien, pero ni de coña a esa altura. La parte de la instrucción que todo el mundo pone por las nubes a mi me deja bastante frío, supongo que porque viví dos instrucciones y bueno, sé que no son tan así como las pinta Kubrick, por eso esa parte no funciona del todo bien en mi particularmente. Hay varias cosas de esa primera parte en la cual la suspensión de incredulidad no me aplica un carajo y claro, no hace lo que Coppola de escondértelo todo bajo el filtro de la pseudo fábula que no eres del todo capaz de dilucidar si es o no una hipérbole, motivo por el cual la suspensión de incredulidad si que me funciona mucho mas. Kubrick me quiere mostrar las dificultades de la guerra desde el humor negro y el macarrismo yanki para superar los horrores encuadrandolo todo en una realidad bastante palpable, es un buen enfoque, pero Coppola me la muestra desde la putísima locura, desde un prisma semi onírico, desde el existencialismo mas profundo, desde la perspectiva mas humanamente oscura posible y ya solo por eso gana por goleada respecto a la de Kubrick en mi baremo.

Es mas, si tengo que elegir, pongo bastante mas arriba dentro del género a Senderos de Gloria que a La Chaqueta Metálica. Creo que Senderos si que puede ser que me entre en un top 5 del género. La chaqueta ni de coña. Es que hay mucho cine muy bueno en ese género. Incluso "actual". 1917 de Sam Mendes es una jodida obra maestra, por ejemplo.

En lo que estoy de acuerdo es en que Kubrick no tiene malas películas, aunque si que hay películas asociadas a su nombre que no deberían ser asociadas a el, como Espartaco. Esa peli la montó Kirk Douglas, no Kubrick. Kubrick de hecho renegó de ella toda su vida y hasta pidió que le quitasen de los créditos, cosa que no consiguió, como tampoco lo consiguió con Pirañas 2 el bueno de James Cameron. xD

Y si, es complicado no tener malas películas, ni Scorsese, quien probablemente sea el mejor director de la historia del cine, puede decir eso, que ahí está Shutter Island para darle a todo el mundo en los morros. Tremendo truñazo gigantesco con todas las putas letras. Y si, seguramente Scorsese sea el mejor director que ha visto el mundo, aunque claro, como sigue haciendo cine activamente, no somos aún del todo conscientes de este hecho, pero hace tiempo que ha adelantado a todos los grandes que hay/hubo. Al menos bajo mi criterio. Otros pudieron tener un peak mas alto, pero al nivel de Scorsese, tantos años como ha echado Scorsese sin patinar practicamente nada mas que con la puta basura esa de Shutter Island creo que no los ha echado absolutamente nadie.