Política

[Monjacorrecaminos]

Lo de que todo el sistema judicial está en contra del PSOE y están haciendo todo lo posible por derribar al Gobierno con ayuda de un PP que lo usa de instrumento para eliminar pruebas y blablabla quedó minimizado y arrastrado a la papelera de reciclaje ayer cuando saltó la nueva bomba en la que el PSOE tiene dentro un aparato "a lo kitchen" para perjudicar al poder judicial en investigaciones contra el Gobierno, cuando aun nos estábamos recuperando de la onda expansiva de lo de Zapatero

Iso non é así, que Cerdán tentase salvarse mediante a compra de vontades no aparato xudicial usando a fontaneira Leire Díez, con nulo éxito todo hai que dicilo, non significa que o PSOE crease un aparato "a lo kitchen" , por moito que os medios de comunicación así o queiran facer crer.

No caso Kitchen están implicados o comisario José Villarejo, o ministro de Interior Jorge Fernández Díaz, o secretario de Estado de Seguridad Francisco Martínez Vázquez, o director adxunto da Policía Nacional Eugenio Pino, o xefe de Asuntos Internos de la Policía Nacional Marcelino Martín Blas, esta xente tivo éxito, acadaron subtraer documentos de la contabilidade do PP, e notas sobre a financiación irregular das campañas en Madrid a Barcenas.

O PP contaba cunha estrutura policial fiel que roubou probas para esconder os delitos do partido, pola contra en Ferraz o que houbo foi un rexistro que tenta demostrar que Cerdán usaba a Leire Díez para comprar a fiscais, as diferencias son grandes e múltiples, a principal é que o PP actuaba como unha organización criminal, mentres que o PSOE tiña no seu seo criminais.

No son los medios de comunicación, es el requerimiento de ayer sobre Ferraz el que habla de la creación del instrumento justo después de que se anunciase la imputación de Begoña Gomez, para poder tirar abajo las causas judiciales contra el Gobierno por medio de sobornos, influencias y presiones. Ayer no fue Ferraz el único sitio en ser registrado, la UCO también estuvo en la sede de la Guardia Civil en Madrid, y también parece que hay tema con las elecciones de Catalunya. Esa estructura del PP que comentas no dista mucho de la estructura del PSOE que ayer asomó la cabeza y que ya se conocerá más adelante su magnitud. Al final, tal para cual.

[Blankito]

Yo empiezo a pensar que la psoe vive en un mundo paralelo.
Que el perro diga que no hace elecciones por que sacarían más votos, o por qué hay guerras... Es para dejar las drogas un tiempo.
Luego la portavoza, sacando pecho por qué le quitaron la mayoría al PP en las andaluzas... Sería por su magnífico resultado. Luego, sacan un audio suyo, llamando maricón a marlaska, y dice que es mentira...
Viven en otra constelación.

Pues que quieres que te diga @roped , yo no voy a defender al PP en el tema ese, pero por lo menos, intentaron mover hilos buenos. No cogieron a la más torpe del partido, para hundir a sus detractores...
Coño, que le pagaban 4k al mes, y menuda avería les hizo

[Dabicito]

eso de "incluso en China" es retranca o ironía?

China es el pais más especialista del mundo en como detener procesos de corrupción en su partido. Usa un montón de mecanismos para evitarlo. Lo consigue?. Eso lo dejo a la opinión de la gente. En mi opinión, sigue habiendo corrupción. Creo que las medidas evitan que China se convierta en un EEUU de la vida, pero sigue estando muy lejos de lo que debería de ser un gobierno ético y comedido. Mejor que España, también son.
Esta es mi opinión sobre este tema, pero no tengo ningún problema en decirte que estoy equivocado. Dame datos, argumentos,y a lo mejor me convences.

En una dictadura tiene que haber más corrupción, por mera deducción. No hay contrapoderes que lo investiguen, medios de comunicación etc. La URSS era un nido de corrupción brutal, no es preciso entrar en detalles.

Estoy seguro de que en el franquismo había más corrupción que ahora, solo que no se sabía.

[Filotas]

https://youtu.be/ATOfXW_yrdY

[Blankito]

Es que joder, como sea verdad todo lo que está saliendo... Ojito.
Y luego hablaban de lawfair los pobres...

[Filotas]

Yo tengo la sensación de que está todo podrido.

También tengo la sensación de que la diferencia entre estos y los otros es que a estos les han pillado. No pienso que sea un contubernio facha, si no más bien que los otros vienen de familias que saben ocultar sus rastros mejor.

Estos no dejan de ser unos pringados de provincias que han crecido a la sombra del partido y que cuando se han visto con dinero, han pensado que podían ser más listos que la policía.

Pero vaya, cero dudas de que esas corruptelas están institucionalizadas y no me extrañaría que Aznar tenga sus chachullos por ahí. La diferencia es que a Aznar no le han pillado y zapatero, que nunca fue el lápiz más afilado del estuche, si.

Lo que sí puede ocurrir es que a raíz de esta cadena de escándalos se endurezcan las leyes y se dote financieramente a la fiscalía anticorrupción, que funciona de forma independiente.

[Dabicito]

Trabajando en función pública doy fé de que hay presiones políticas para hacer o dejar de hacer ciertas cosas. Puede ser el palo o la zanahoria; amenaza de expediente o, a la inversa, premio por ascenso. Cuanto más subes, más apesta a política.

Por tanto, que pillen a estos mamporreros profesionales lo veo positivo. Mamporreros que aún encima desvían fondos para corromper a nivel judicial, fiscal, policial, abogados, testigos, guardia civil, policía nacional. Estas estructuras cuanto antes se descubran mejor, es bueno que pillen al PSOE,.como.antes al PP. Esto aún pinta peor,.tal vez por lo que dice Filotas, que los han pillado con las manos en la masa.

[The Driver]

Yo tengo la sensación de que está todo podrido.

También tengo la sensación de que la diferencia entre estos y los otros es que a estos les han pillado. No pienso que sea un contubernio facha, si no más bien que los otros vienen de familias que saben ocultar sus rastros mejor.

Estos no dejan de ser unos pringados de provincias que han crecido a la sombra del partido y que cuando se han visto con dinero, han pensado que podían ser más listos que la policía.

Error. La diferencia la marca el electorado.

Ejemplos: Nadie en este foro defendía a Jorge Fernández Díaz o a Cospedal, tampoco nadie proclamaba, orgulloso de su dogmatismo, "soy del PP y moriré siéndolo".

Entre los votantes de derecha es menos habitual esa concepción religiosa e identitaria de la política que hace que algunos votantes permitan a sus políticos cualquier dislate. Por eso tú o Blankito reconocéis en 2026 que la corrupción no es patrimonio de ningún partido pero en 2018 ningún socialista señalaba algo parecido, quizá astigmata que siempre ha sido muy honesto. Obviamente mi afirmación tiene cientos de miles de excepciones pero es una tendencia.

[Dabicito]

Sí, ciertamente el argumento "ad hominem" sobre el colectivo de jueces es nuevo (persecución, son de ultraderecha, fascistas, etc.). Jueces habrá de su padre y de su madre, porque todos tienen su corazoncito.

Ocurre una cosa, hay un sector de izquierdas muy emocional en su fé, al instrumentalizar la dialéctica binaria, ricos VS pobres = malos VS buenos = poderosos VS oprimidos, etc. Es una cosa muy humana, una evolución de la religión. Cualquiera que atente contra mi cosmovisión es un fascista Cualquiera que vaya contra los míos es un fascista.

[roped]

Pues que quieres que te diga @roped , yo no voy a defender al PP en el tema ese, pero por lo menos, intentaron mover hilos buenos. No cogieron a la más torpe del partido, para hundir a sus detractores...
Coño, que le pagaban 4k al mes, y menuda avería les hizo

Non creo que dicir que o PP sexan máis profesionais que o PSOE na corrupción sexa unha boa defensa, en iso tes razón.

Eu creo que os do PSOE teñen razón cando insinúan que van a por eles, pero é o que merecen, cando o Estado Profundo foi a polos demais eles non fixeron nada, é máis estaban encantados.

O principal problema do PSOE é que son culpables, quizais non tan culpables como di a poli, os xuíces a e prensa, pero son culpables, e un corrupto ten difícil defensa.

Dito isto a ZP van tentar metelo na trena, coido que non o van acadar, polo mesmo que fan Aznar e González, por cobrar comisións dos seus amigos capitalistas, ou acaso pensamos que Aznar e Felipe participan nos consellos de administración de grandes empresas pola súa sabedoría?, a única diferencia é que para os xuíces o dos presis vellos é un traballo de asesoramento lícito, mentres que o de ZP é tráfico de influencias, polo que sexa.

Deben estar moi desesperados, ou saben algo que nos non sabemos, no Estado Profundo, téñenlle moito medo a Pedro, tanto como para arriscarse con esta batería de acusacións sincronizadas preveraniega, penso que escolleron mal os tempos, eu de ser o PP convencería os xuíces para que alongaran a agonía do PSOE durante todo o ano e pouco que queda de lexislatura para finalmente arrasalos nas eleccións, pero están poñendo toda a carne no asador para que as eleccións sexan xa agora, é posible que o Imperio teña algo que ver, esa impaciencia impulsiva e chapuceira e o feito de que a embaixada madrileña de Trump recoñecera alegremente que aportara conversas obtidas mediante espionaxe ilegal así mo fan crer, pero o público español é complicado, non é tan crédulo como en outras latitudes, a sobreactuación que estamos presenciando pode restarlles credibilidade, se non tumban ao governo antes do verán arríscanse a enésima resurrección de Pedro.



Mentres se fai xustiza na cova de Alí Baba, suceden cousiñas, pequenos aperitivos que nos adianten un suculento menú de merda que tarde ou cedo imos papar.


PP y Vox no apoyan el copago farmacéutico que rebaja el precio de los medicamentos en el Congreso

https://www.elplural.com/politica/espan ... _391418102

O gracioso é que uns cantos millóns dos votantes de PP- VOX beneficiaríanse da baixada dos medicamentos, pero prefiren lucir con orgullo a súa pulserita roxigualda, así sexa.


Outra votación simpática de candente actualidade é a do PP " nacional" negando o traspaso da AP-9 a xunta, cando fai apenas un ano o PP de Galicia facía isto :

Alberto Pazos, del PPdeG, pide agilizar los trámites para transferir la AP-9 y que "no se engañe a los gallegos"

https://www.laregion.es/galicia/alberto ... 55290.html

Sonche moi fiables esta xentalla, agora toca mamar glande voxemita, toda descentralización é un acto de traición a madre patria, vaia tropa.

[Tristan]

Spoiler:

Los fachas con tricornio entrando a la sede del psoe, probablemente instigados por los fachas con toga. Los que verdaderamente mandan (fachas) moviendo los hilos por la incomodidad que genera el gobierno de progreso.

Non te enteras de nada, coitado, é a inversa os fachas da poli, eses mesmos que crearon probas falsas para tumbar a Podemos, investigaron ilegalmente os indepes catalás, e asasinaron e torturaron a vascos e algunha xente que pasaba por aí, os que forman parte do Estado Profundo , son os que lle escriben o guión aos xuíces, que logo é anunciado a bombo e platillo polos medios fachas, e finalmente acadan o aplauso de xente coma ti.

É moi gracioso que alguén que se define como liberal se escandalice por unha práctica lobbysta, consubstancial ao capitalismo, pero cambiádeslle o nome, tráfico de influencias, para que non cante tanto a vosa hipocrisía.

Es que los liberales no solemos tener papel de albal en la cabeza y acusamos a todo lo que no nos gusta de conspiración. Los liberales somos conscientes de que la corrupción existe y existirá, máxime en estados enormes con mucha gente tocando dinero público, y en esta tesitura estamos encantados de ver al estado de derecho funcionando (también hacia los otros).

Los adoradores de la hoz y el martillo pensáis que la corrupción se circunscribe a unas siglas políticas determinadas y que si tocan a los vuestros es por conspiración fascista. ¿Sabes donde no hay gobernantes investigados? En tus países bananeros de referencia, y no por ausencia de corrupción precisamente.

Que algúns membros da poli española se inventaron probas contra podemos, montaron unha banda terrorista que matou xente, e investigaron de xeito ilegal a indepes catalás... son ideas propias de xente con papel albal na testa?.

Como di Otegui, que da policía e xuíces españois algo sabe, hai unha operación para destruír ao PSOE, ou polo menos ao sanchismo, significa isto que o PSOE é inocente?, evidentemente non, significa que deixaron de ter o trato de favor que gozaban ata agora, iso si Felipe segue sendo intocable.

Que suceda isto é bo, primeiro porque pode axudar a que os cadros do PSOE sexan algo máis exemplares, falta lles fai, segundo, todo isto é moi didáctico, gran parte dos sociatas españois, que son moitos, crían que España era un Estado de dereito con separación de poderes e todas esas mandangas, agora algúns deles estanse cuestionando esa crenza, terceiro o desgaste electoral do liberalismo, aínda que sexa na súa vertente socioliberal, é sempre positivo.


Se de verdade cres que isto é un exemplo de bo funcionamento do Estado de Dereito es bastante máis integrista do que pensaba, que sexas parvo descártoo totalmente.

O PP cometeu corrupción sistémica durante case dúas décadas, foi investigado, condenado en sentenza firme, e perdeu o poder nunha moción de censura, pero aínda que a ti non cho pareza o sistema non funcionou, seguimos sen saber quen era o misterioso M. Rajoy,
as consecuencias políticas foron limitadas e temporais polo simple feito de que teñen da súa parte a inmensa maioría dos xuíces e dos medios de comunicación, pura cosmética que non fixo necesario que mudasen o nome do partido, nin nada realmente significativo que afectara a estrutura e maneiras do partido, segue sen existir transparencia e o partido organizase en base dedazos, a democracia interna brilla pola súa ausencia. O PP pagou o tributo de perder o poder porque os seus socios o chimparon, non por vontade propia, non cambiaron absolutamente nada, é máis o legado de Aznar e de Rajoy segue mostrándose con orgullo por parte da familia pepeira, pese a esa provocación a xente segue votándoos, non lles importa que o PP sexa o único partido da historia de España condenado 3 veces, por financiación ilegal, pola caixa B e por pagar a súa sede en negro, entre eses votantes de dereitas atópanse a maioría dos liberais españois logo de esquecer rapidamente a C´s, non llo boto en cara a verdade, sen dar ningunha oportunidade ao Partido Libertario ou a posibles alternativas máis ou menos liberais que existan a nivel local e autonómico, os liberais son moi prácticos e funcionais, pero sobre todo teñen unhas enormes tragadeiras, por moitos golpiños que vos deades no peito poucas leccións podedes dar de nada.

Menudo peliculón.

Casi 50 años de democracia resumidos en 3 extractos que no te gustan a ti, uno de ellos hecho por el PSOE, y obviando que aquí se han juzgado y condenado a gente de todo partido político, incluso allegados de la familia real.

Que se investiguen, juzguen y condenen a gente de todo pelaje es la prueba de que todo funciona. Quizá con errores pero ojo con tu alternativa.

Tú quieres que enchironen a Bárcenas y Urdangarín pero ni lleguen a investigar a los tuyos como viene ocurriendo en todos esos países basura que defiendes.

[roped]

Spoiler:

Los fachas con tricornio entrando a la sede del psoe, probablemente instigados por los fachas con toga. Los que verdaderamente mandan (fachas) moviendo los hilos por la incomodidad que genera el gobierno de progreso.

Non te enteras de nada, coitado, é a inversa os fachas da poli, eses mesmos que crearon probas falsas para tumbar a Podemos, investigaron ilegalmente os indepes catalás, e asasinaron e torturaron a vascos e algunha xente que pasaba por aí, os que forman parte do Estado Profundo , son os que lle escriben o guión aos xuíces, que logo é anunciado a bombo e platillo polos medios fachas, e finalmente acadan o aplauso de xente coma ti.

É moi gracioso que alguén que se define como liberal se escandalice por unha práctica lobbysta, consubstancial ao capitalismo, pero cambiádeslle o nome, tráfico de influencias, para que non cante tanto a vosa hipocrisía.

Es que los liberales no solemos tener papel de albal en la cabeza y acusamos a todo lo que no nos gusta de conspiración. Los liberales somos conscientes de que la corrupción existe y existirá, máxime en estados enormes con mucha gente tocando dinero público, y en esta tesitura estamos encantados de ver al estado de derecho funcionando (también hacia los otros).

Los adoradores de la hoz y el martillo pensáis que la corrupción se circunscribe a unas siglas políticas determinadas y que si tocan a los vuestros es por conspiración fascista. ¿Sabes donde no hay gobernantes investigados? En tus países bananeros de referencia, y no por ausencia de corrupción precisamente.

Que algúns membros da poli española se inventaron probas contra podemos, montaron unha banda terrorista que matou xente, e investigaron de xeito ilegal a indepes catalás... son ideas propias de xente con papel albal na testa?.

Como di Otegui, que da policía e xuíces españois algo sabe, hai unha operación para destruír ao PSOE, ou polo menos ao sanchismo, significa isto que o PSOE é inocente?, evidentemente non, significa que deixaron de ter o trato de favor que gozaban ata agora, iso si Felipe segue sendo intocable.

Que suceda isto é bo, primeiro porque pode axudar a que os cadros do PSOE sexan algo máis exemplares, falta lles fai, segundo, todo isto é moi didáctico, gran parte dos sociatas españois, que son moitos, crían que España era un Estado de dereito con separación de poderes e todas esas mandangas, agora algúns deles estanse cuestionando esa crenza, terceiro o desgaste electoral do liberalismo, aínda que sexa na súa vertente socioliberal, é sempre positivo.


Se de verdade cres que isto é un exemplo de bo funcionamento do Estado de Dereito es bastante máis integrista do que pensaba, que sexas parvo descártoo totalmente.

O PP cometeu corrupción sistémica durante case dúas décadas, foi investigado, condenado en sentenza firme, e perdeu o poder nunha moción de censura, pero aínda que a ti non cho pareza o sistema non funcionou, seguimos sen saber quen era o misterioso M. Rajoy,
as consecuencias políticas foron limitadas e temporais polo simple feito de que teñen da súa parte a inmensa maioría dos xuíces e dos medios de comunicación, pura cosmética que non fixo necesario que mudasen o nome do partido, nin nada realmente significativo que afectara a estrutura e maneiras do partido, segue sen existir transparencia e o partido organizase en base dedazos, a democracia interna brilla pola súa ausencia. O PP pagou o tributo de perder o poder porque os seus socios o chimparon, non por vontade propia, non cambiaron absolutamente nada, é máis o legado de Aznar e de Rajoy segue mostrándose con orgullo por parte da familia pepeira, pese a esa provocación a xente segue votándoos, non lles importa que o PP sexa o único partido da historia de España condenado 3 veces, por financiación ilegal, pola caixa B e por pagar a súa sede en negro, entre eses votantes de dereitas atópanse a maioría dos liberais españois logo de esquecer rapidamente a C´s, non llo boto en cara a verdade, sen dar ningunha oportunidade ao Partido Libertario ou a posibles alternativas máis ou menos liberais que existan a nivel local e autonómico, os liberais son moi prácticos e funcionais, pero sobre todo teñen unhas enormes tragadeiras, por moitos golpiños que vos deades no peito poucas leccións podedes dar de nada.

Menudo peliculón.

Casi 50 años de democracia resumidos en 3 extractos que no te gustan a ti, uno de ellos hecho por el PSOE, y obviando que aquí se han juzgado y condenado a gente de todo partido político, incluso allegados de la familia real.

Que se investiguen, juzguen y condenen a gente de todo pelaje es la prueba de que todo funciona. Quizá con errores pero ojo con tu alternativa.

Tú quieres que enchironen a Bárcenas y Urdangarín pero ni lleguen a investigar a los tuyos como viene ocurriendo en todos esos países basura que defiendes.

Empezo a pensar que tes mala intención cando obvias unha e outra vez os casos de guerra sucia xurídico policial ao longo da triste historia española dos últimos 50 anos.

Non, eu o que quero é que xulguen a Rajoy, Juan Carlos de Borbón, Felipe González e Aznar ca mesma severidade que xulgan a ZP, e a poder ser que todos vaian a trena.

[Tristan]

La severidad la definen las pruebas, no tus filias y fobias.

[roped]

La severidad la definen las pruebas, no tus filias y fobias.

Claro, claro, mira que tes cara machiño.

La policía política fabricó una “nota informativa” sobre la falsa 'offshore' de Iglesias en Granadinas

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... dinas.html

Foi precisamente a UDEF quen creou as probas falsas, como para fiarse desta xente.

El exjefe de la UDEF también se desvincula de la guerra sucia contra Podemos

https://www.publico.es/politica/tribuna ... demos.html

[Dabicito]

No me parece tan grave. Pasa en este Estado y en todos, sin excepción. Hay contrapesos y todos juegan con las cartas marcadas. En la poli hay gente del PP y del PSOE. Los podemitas se creen que se han caido del cuento de Heidi, lo único que ha pasado es que no les ha dado tiempo a meter a nadie.

Tema ZP. Cómo si fuera el caso Dreyfuss. Para reírse.

Lo de Aznar, Felipe, Rajoy, es otro mantra, soltar un escupitajo al aire, una arroutadas de taberna. Bajemos al barro. Concretemos la acusación. Rajoy se retiró siendo registrador de la propiedad. Aznar y González ficharon por consejos de energéticas donde se forraron y no sé qué carallo fixeron pero era un empleo legal. A ambos les tienen ganas, a González dentro de su propio partido, si no le han sacado nada es porque no hubo donde rascar.

Luego, lo de M.Rajoy es un papel donde pone M.Rajoy. Concreten la acusación, contextualicen, enfoquen, definan.