Medioambiente

[The Driver]

@1OJOSELUIS QVEMV es una película costumbrista, un retrato de una época extinta, en ningún caso es una critica hacia la actividad minera en sí. Por lo menos yo no lo percibí así y dudo que fuese la intención del maestro John Ford. Pero a lo que vamos, si tus reservas hacia Altri es que no va a ser eterna -como no lo fue Ensidesa- y que por eso no merece la pena yo te pregunto en nombre de mi querido padrino trabajador de Ensidesa: ¿qué alternativa ofreces que supere los beneficios de trabajar en una gran empresona con buen sueldo y buenas condiciones?

Entiendo que Palas de Rei y Melide no son los Ancares en 1968 y que seguro que mucha gente de allí no tiene necesidad de Altri, tienen un sector primario potente, algunas empresas interesantes, turismo, pero habrá otros que piensen que estarían mejor trabajando a turnos por 1800 pavos. Eso lo debe evaluar la gente de allí, yo desde luego no voy a darles lecciones coruñitas igual que me parecería ridículo que un madrileño criticase el puerto exterior por el destrozo ambiental. ¿No estás un poco de acuerdo conmigo en esto?

[roped]

Es obvio que no viste la película hasta el final. Si no entiendes la relación entre la película y ENSIDESA o Altri, igual no has entendido la película. Eso o que cuando la viste eras demasiado niño para entender el mensaje. No es una simple "preciosa película", tiene mucho más.

ENSIDESA y la mina, es la misma historia. Maravilloso pero demasiado breve. Pronto, demasiado pronto, llegó la supuesta reconversion industrial.

No estuviste atento a la película. Era el padre el conservador, el que no quería sindicarse. No así sus hijos. De ahí los problemas familiares. Al final la mina cierra y deja al pueblo en la mayor pobreza después de una breve bonanza. El padre sobrevive para ver como un hijo muere en la mina y sus hijos mayores tienen que emigrar para no regresar. El nació en un hermoso valle y murió solo en el agujero y los escombros que dejó la mina. Un lugar ya sin futuro y del que la gente tuvo que escapar.

J. Ford ten fama de rancio, mesmo de facha, por ser o director dunha pila de vaqueradas con J. Wayne como protagonista, eu tamén así o cría, pero logo de ver a " Dilixencia", que me parece unha das mellores pelis da historia, intereseime un pouco sobre el, e nada máis lonxe da realidade, Ford era máis roxo ca min, e independentista. Foi fillo de irlandeses, criouse en gaélico, de feito na casa chamábanlle Sean ( Xoán) e o apelido real era O'Feeney , simpatizaba ca IRA, dise que ata a financiaba. Tamén financiou os republicanos españois, e foi o creador e liderou o sindicalismo en Hollywood, realmente "Que Verde era mi valle" foi unha resposta o puteo o que foi sometido polos donos do capital da industria cinematográfica e as institucións ianquis polas súas actividades sindicais. Teño que volver a vela, porque non me lembro de nada a verdade.

Nunha carta a un sobriño que formaba parte das Brigadas Internacionais na Guerra inCivil escribiu o seguinte, corto e pego:

"Me alegra que [tengas] la parte buena de la sangre O'Feeney. Parte de ella es realmente horrible [...] Somos mentirosos, débiles y unos borrachos egoístas, pero siempre ha habido una sólida rebeldía en la familia y una pasión especial por la justicia. Me alegro que hayas heredado el lado bueno. Políticamente, soy un auténtico demócrata socialista [...] siempre a la izquierda.



Sean O'Feeney foi dos meus.

[1OJOSELUIS]

@1OJOSELUIS QVEMV es una película costumbrista, un retrato de una época extinta, en ningún caso es una critica hacia la actividad minera en sí. Por lo menos yo no lo percibí así y dudo que fuese la intención del maestro John Ford. Pero a lo que vamos, si tus reservas hacia Altri es que no va a ser eterna -como no lo fue Ensidesa- y que por eso no merece la pena yo te pregunto en nombre de mi querido padrino trabajador de Ensidesa: ¿qué alternativa ofreces que supere los beneficios de trabajar en una gran empresona con buen sueldo y buenas condiciones?

Entiendo que Palas de Rei y Melide no son los Ancares en 1968 y que seguro que mucha gente de allí no tiene necesidad de Altri, tienen un sector primario potente, algunas empresas interesantes, turismo, pero habrá otros que piensen que estarían mejor trabajando a turnos por 1800 pavos. Eso lo debe evaluar la gente de allí, yo desde luego no voy a darles lecciones coruñitas igual que me parecería ridículo que un madrileño criticase el puerto exterior por el destrozo ambiental. ¿No estás un poco de acuerdo conmigo en esto?

Vuelve a verla, por favor. Es mucho más que una película costumbrista.

No estoy en contra de Altri simplemente por eso. De hecho no sé si estoy en contra o no. Lo que dije, leéme otra vez, es que Altri era una engañifa anunciada por el PP a bombo y platillo antes de unas elecciones, se prometían miles de empleos directos y se publicitaba como una fábrica innovadora de tejidos textiles... todo mentira... o verdades a medias que es peor.

Y que, además, tenía muy claro desde un principio que nunca iba a salir adelante, precisamente porque conozco la zona. Dudo que el Ulla en Palas de Rei pueda garantizar agua en verano. Y porque, sobre todo, pone en riesgo a la Ría de Arousa... ningún político tiene lo necesario hoy en día para estampar su firma en un documento con semejante riesgo.

Hace ya mucho tiempo, no ayer, que comenté este problema en este mismo foro. Si lo consigo encontrar lo pongo. (Pag. 51 de este mismo chat, 31 de agosto de 2024)

Y el problema de la mina, ENSIDESA y demás, no es que no sea eterna. El problema es que la riqueza generada fue efímera, demasiado. La primera generación ya vivió la reconversion con despidos masivos, la segunda generación ya no consiguió ni disfrutar. Y, como regalo, heredaron "un valle lleno escombros y sin ningún futuro" o un "Avilés horroroso y decadente difícil de recuperar cuando no imposible (a pesar de la belleza de su pequeño casco histórico)".

Edito: Recuperaré esa película para verla de nuevo. Es una preciosidad rodada en USA en los años 40, que partiendo de un costumbrismo superficial, contiene un claro mensaje político social. Lo cual resulta realmente increíble.

[Reogalego13]

Esto al final es un poco como lo de la mina de oro que iban a montar entre Coristanco y Cabana de Bergantiños. Se decía que 10 mil puestos de trabajo entre directos e indirectos y la gente que mas protestaba en las manifas, luego te la encontrabas en las propias entrevistas de trabajo para la mina. XD

Al final no se hizo o se paró o no sé en que carajo quedó la cosa. Yo fui a una entrevista cuando el tema estaba de moda y aun residía en Galicia.

[roped]

10.000 postos de traballo?, que era unha mina ao estilo romano ou que?, como moito eran uns poucos centos, o problema que tiña Corcoesto é que para que fose rendible tiña que ser a ceo aberto, o terreo ademais de conter ouro tamén ten arsénico, facer esa mina sería enfermar, mesmo condenar a morte, a miles de persoas nun radio de 20 kms arredor da mina.

A cousa era tan chunga que ata a Xunta tivo que dar marcha atrás, o cal non gustou os canadianos promotores da mina, de feito acusaron os xunteiros de querer cazo e que o negarse tiráronlle o proxecto abaixo.

Se a mina fose soterrada non vería problema en facela, iso si avisaría previamente aos aspirantes a mineiros que terían bastantes dificultades para cobrar a xubilación.

Tamén é certo que antes de facer novos furados na Costa da Morte, eu tentaría amañar a desfeita que deixaron as antigas minas de volframio como as do monte Neme , que aínda o outro día deu un disgusto. Isto so se pode facer con diñeiro público evidentemente, para privatizar os beneficios somos todos moi listos, para pagar os custes ambientais hai menos ansia entre os emprendedores...

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/c ... 178847.htm

[The Driver]

@1OJOSELUIS me alegra que estemos cerca en una cosa: los dos tenemos dudas. Tú estarás a un 80% de Altri non, yo a un 50% pero ambas posturas son razonables.

Sobre lo demás, pues no comparto ni los temores a la contaminación en Arousa (ya expuse por qué me parece absurda) ni la opinión de que una fábrica que opera durante 2-3 décadas es un fracaso, ya que además de proporcionar ingresos a familias genera un ecosistema de técnicos y operarios cualificados, por eso en As Pontes sigue habiendo empleo industrial. Las reconversiones son problemas de ricos, es más difícil buscarse la vida en un territorios pobre.

[roped]

O Goberno de Ayuso rexeita instalar parques eólicos en Madrid polo seu “alto impacto ambiental”

https://www.nosdiario.gal/articulo/econ ... 54058.html


Para iso xa están as colonias.

[Blankito]

En esto tienes toda la razón. Parecemos colonias, ya nos comemos la mierda que no quieren

[Dabicito]

Madrid genera entre el 7 y el 11 por ciento de la energía que consume.

No estaría mal vendérsela en vez de regalársela

[Adrao]

O Goberno de Ayuso rexeita instalar parques eólicos en Madrid polo seu “alto impacto ambiental”

https://www.nosdiario.gal/articulo/econ ... 54058.html


Para iso xa están as colonias.

Totalmente en contra de Ayuso en prácticamente cualquier cosa que haga o diga. Ahora bien, si esto lo hace alguien de izquierdas se le estaría comiendo el rabo en este hilo.

[Adrao]

Madrid genera entre el 7 y el 11 por ciento de la energía que consume.

No estaría mal vendérsela en vez de regalársela

Eso, es más, vamos a cobrar la energía a cada municipio que no genere la suya propia.

[Dabicito]

Madrid genera entre el 7 y el 11 por ciento de la energía que consume.

No estaría mal vendérsela en vez de regalársela

Eso, es más, vamos a cobrar la energía a cada municipio que no genere la suya propia.

Así debería ser.

[Adrao]

Madrid genera entre el 7 y el 11 por ciento de la energía que consume.

No estaría mal vendérsela en vez de regalársela

Eso, es más, vamos a cobrar la energía a cada municipio que no genere la suya propia.

Así debería ser.

Pero que ese municipio asuma los gastos iniciales, ¿no?
Te construyó una central hidroeléctrica gratis para que tú la vendas sin poner un duro. Y también te la mantengo gratis.

[Dabicito]

En buena clave libertaria, me refiero a la descentralización y.despolitizacion de la energía. La energía como un producto más que se puede vender y comparar.

De hecho así empezó, y en Galicia también.

[roped]

O Goberno de Ayuso rexeita instalar parques eólicos en Madrid polo seu “alto impacto ambiental”

https://www.nosdiario.gal/articulo/econ ... 54058.html


Para iso xa están as colonias.

Totalmente en contra de Ayuso en prácticamente cualquier cosa que haga o diga. Ahora bien, si esto lo hace alguien de izquierdas se le estaría comiendo el rabo en este hilo.

Reducir o impacto ambiental está moi ben, vivir a conta do impacto ambiental dos demais xa non tanto.

Madrid genera entre el 7 y el 11 por ciento de la energía que consume.

No estaría mal vendérsela en vez de regalársela

Eso, es más, vamos a cobrar la energía a cada municipio que no genere la suya propia.

Deberíamos ir cara unha descentralización enerxética, xa non que cada concello xere a súa enerxía, senón que cada núcleo familiar aporte algo de enerxía a rede.

Evidentemente as macrocidades casan mal con esa lóxica, por iso habería que acoutar o seu crecemento descentralizando os novos proxectos industriais, hai que poñer as novas fábricas ao lado das fontes de enerxía.