Sociedad

[Dabicito]

Leyendo este último mensaje creo que el debate es dónde se pone el límite. No comparto el límite que se ha establecido, simplemente eso. Para mí el límite se pone después de agotar todos los recursos económicos y sociales con el paciente.

Es un debate parecido al del del aborto. ZP hizo bien proponiendo su límite de ley de plazos. Otros opinarán que es otro.

[Rifle]

Yo creo que el trasfondo de estar en contra de la eutanasia es principalmente religioso, no político.

Si se está utilizando de manera política es porque interesa cualquier cosa para atacar al gobierno, incluso decisiones tan íntimas y personales de las personas.

De mi opinión sobre la eutanasia escribiré cuando pueda en otro momento pero en general estoy a favor de dejar libertad a las personas elegir sobre su propia vida porque la alternativa a una muerte digna e indolora como la eutanasia es en muchos casos un suicidio en condiciones de soledad y angustia terribles, y si el suicidio sale mal y quedas malherido tus últimos momentos pueden ser de agonía. Yo he sufrido un caso de suicidio en mi familia cercana así que es un tema que me toca muy de cerca y sólo diré que ojalá hubiera existido esta ley cuando ocurrió.

[roped]

Leyendo este último mensaje creo que el debate es dónde se pone el límite. No comparto el límite que se ha establecido, simplemente eso. Para mí el límite se pone después de agotar todos los recursos económicos y sociales con el paciente.

Es un debate parecido al del del aborto. ZP hizo bien proponiendo su límite de ley de plazos. Otros opinarán que es otro.

O límite non se pon en función dos recursos que hai ou que debería haber para unha posible recuperación, ca actual lei non existe a posibilidade de morte asistida para unha persoa que se pode recuperar, por certo reclamar eses recursos que se supoñen públicos é puro socialismo, que eu comparto pero ti deberías se máis prudente en solicitar por coherencia ideolóxica.

Os límites están claros:

¿Cuáles son los requisitos que debe reunir y acreditar el paciente solicitante para recibir la prestación de ayuda para morir?

Ser mayor de edad legal y ser capaz y consciente en el momento de la solicitud.
Tener la nacionalidad española o residencia legal en España o certificado que acredite un tiempo de permanencia en territorio español superior a doce meses.
Sufrir una enfermedad grave e incurable o un padecimiento grave, crónico e imposibilitante, certificada por el médico/médica responsable.
Haber formulado dos solicitudes de manera voluntaria y por escrito, o por otro medio que permita dejar constancia, y que nos sea el resultado de ninguna presión externa, dejando una separación de al menos quince días naturales entre ambas.
Y, prestar consentimiento informado previamente a recibir la prestación de ayuda para morir.

¿Cuándo se entiende que un paciente tiene un “padecimiento grave, crónico o imposibilitante”?
Situación que hace referencia a limitaciones que inciden directamente sobre la autonomía física y actividades de la vida diaria, de manera que no permite valerse por sí mismo, así como sobre la capacidad de expresión y relación, y que llevan asociado un sufrimiento físico o psíquico constante e intolerable para quien lo padece, existiendo seguridad o gran probabilidad de que tales limitaciones vayan a persistir en el tiempo sin posibilidad de curación o mejoría apreciable. En ocasiones puede suponer la dependencia absoluta de apoyo tecnológico.

¿Cuándo se entiende que existe una “enfermedad grave e incurable”?
La que por su naturaleza origina sufrimientos físicos o psíquicos constantes e insoportables sin posibilidad de alivio que la persona considere tolerable, con un pronóstico de vida limitado, en un contexto de fragilidad progresiva.


https://www.sanidad.gob.es/eutanasia/ci ... Basica.htm


Isto é o que hai, o resto é tentar liar o persoal con bulos que so buscan o rédito electoral aproveitando unha desgracia como esta, non vou opinar sobre o que dixo Abascal nas súas redes sociais porque probablemente me gañaría, merecidamente, a expulsión do foro.

[astigmata]

No sé si he conectado totalmente con lo que escribe Dabicito, pero lo interpreto de esta forma. La eutanasia es una alternativa que debería existir, pero no hacerla sencilla de tomar para que antes debas necesariamente pasar por otras opciones.

Si es así, estoy bastante de acuerdo. Puedes pasar por momentos muy bajos en tu vida, por depresión, por haber sufrido algo atroz, por enfermedad, y, si en ese punto negro, ves una salida fácil de tomar que te asegura el descanso absoluto es tentador tomar ese camino. Pero, si es una opción complicada, puedes buscar otras formas de aliviar tu dolor, y en ese proceso ir saliendo de la oscuridad llegando a un punto diferente donde seguir vivo vuelva a aportarte cosas que antes no veías.

[roped]

No sé si he conectado totalmente con lo que escribe Dabicito, pero lo interpreto de esta forma. La eutanasia es una alternativa que debería existir, pero no hacerla sencilla de tomar para que antes debas necesariamente pasar por otras opciones.

Si es así, estoy bastante de acuerdo. Puedes pasar por momentos muy bajos en tu vida, por depresión, por haber sufrido algo atroz, por enfermedad, y, si en ese punto negro, ves una salida fácil de tomar que te asegura el descanso absoluto es tentador tomar ese camino. Pero, si es una opción complicada, puedes buscar otras formas de aliviar tu dolor, y en ese proceso ir saliendo de la oscuridad llegando a un punto diferente donde seguir vivo vuelva a aportarte cosas que antes no veías.

E dalle, a eutanasia non se administra a xente con posibilidades reais de saír do pozo de sufrimento no que está sumido.

Poñerlle as cousas difíciles a alguen como a rapaza que morreu onte é propio de miserables, e dame igual que sexa o seu pai ou maria santisima, son uns fillos de puta.

[astigmata]

Bueno, no hablaba de este caso del que apenas se, era algo más general.

[Dabicito]

No sé si he conectado totalmente con lo que escribe Dabicito, pero lo interpreto de esta forma. La eutanasia es una alternativa que debería existir, pero no hacerla sencilla de tomar para que antes debas necesariamente pasar por otras opciones.

Si es así, estoy bastante de acuerdo. Puedes pasar por momentos muy bajos en tu vida, por depresión, por haber sufrido algo atroz, por enfermedad, y, si en ese punto negro, ves una salida fácil de tomar que te asegura el descanso absoluto es tentador tomar ese camino. Pero, si es una opción complicada, puedes buscar otras formas de aliviar tu dolor, y en ese proceso ir saliendo de la oscuridad llegando a un punto diferente donde seguir vivo vuelva a aportarte cosas que antes no veías.

E dalle, a eutanasia non se administra a xente con posibilidades reais de saír do pozo de sufrimento no que está sumido.

Poñerlle as cousas difíciles a alguen como a rapaza que morreu onte é propio de miserables, e dame igual que sexa o seu pai ou maria santisima, son uns fillos de puta.

¿De verdad no había posibilidades reales? Ninguno de aquí conoce realmente el caso,. Tú afirmas cosas que no conoces de primera mano, como yo tampoco las conozco.

¿Que a parte del espectro político y religioso le interesa el tema por conveniencia propia? Sin duda. Pero a mí me ha generado muchas dudas, y soy ateo.

[MrCarlos6]

Pero los requisitos para solicitar la eutanasia están ahí y son los que escribe Roped, precisamente si no conoces el caso hay que dar por buena la valoración de todos los distintos doctores y psicólogos que atendieron a la muchacha y los cuales, todos, llegaron a la misma conclusión.

Entonces, dando eso por hecho, me parece absurdo culpar al estado si tienes una postura pro-eutanasia en casos sin solución. Como mucho podrás culpar a los doctores, lo cual me parece absurdo si reconocemos que no tenemos ni idea del caso.

[roped]

Bueno, no hablaba de este caso del que apenas se, era algo más general.

Calquera que solicite a eutanasia en España debe superar o ditame dun tribunal médico numeroso e esixente, non se mata a lixeira, é o último recurso, cando non hai solución algunha.

No sé si he conectado totalmente con lo que escribe Dabicito, pero lo interpreto de esta forma. La eutanasia es una alternativa que debería existir, pero no hacerla sencilla de tomar para que antes debas necesariamente pasar por otras opciones.

Si es así, estoy bastante de acuerdo. Puedes pasar por momentos muy bajos en tu vida, por depresión, por haber sufrido algo atroz, por enfermedad, y, si en ese punto negro, ves una salida fácil de tomar que te asegura el descanso absoluto es tentador tomar ese camino. Pero, si es una opción complicada, puedes buscar otras formas de aliviar tu dolor, y en ese proceso ir saliendo de la oscuridad llegando a un punto diferente donde seguir vivo vuelva a aportarte cosas que antes no veías.

E dalle, a eutanasia non se administra a xente con posibilidades reais de saír do pozo de sufrimento no que está sumido.

Poñerlle as cousas difíciles a alguen como a rapaza que morreu onte é propio de miserables, e dame igual que sexa o seu pai ou maria santisima, son uns fillos de puta.

¿De verdad no había posibilidades reales? Ninguno de aquí conoce realmente el caso,. Tú afirmas cosas que no conoces de primera mano, como yo tampoco las conozco.

¿Que a parte del espectro político y religioso le interesa el tema por conveniencia propia? Sin duda. Pero a mí me ha generado muchas dudas, y soy ateo.

De verdade hai que poñer en dúbida a profesionalidade dunha chea de médicos?.

Eu non coñezo de primeira man o caso, nin podo coñecelo porque non teño os coñecementos médicos para avaliar a situación, eu limítome a confiar no procedemento legal e no bo facer dun bo número de médicos e psicólogos que se teñen que poñer de acordo para mandar a outro barrio a unha persoa, ti, ademais do teu antiestatalismo, en que te baseas para desconfiar deles?.

[Filotas]

Nos estamos quedando con el tema de que la chica se suicidase (asistida por el Estado, es verdadh) que es una cosa que iba a ocurrir si o si (que se suicidase) de una forma o de otra.

Eso es el síntoma, pero para mí, no es el debate.

El debate es que como sociedad fracasamos cada vez que alguien se tira de un quinto o se pega un tiro. El hecho de que no seamos capaces de darle una salida a gente que está tan desesperada como para tomar una última decisión, me dice mucho más que si la chica esta se muere por una inyección, o cortándose las venas en una bañera.

Por qué esta niña ha llegado a esto teniendo toda la vida por delante? Supongo que es lo que motivaba al padre para pelearlo, cosa que también hay que entender.

A mi me da mucha pena. Ella ya descansa, pero a los padres les va a torturar toda la vida.

Me da mucha pena.

[Dabicito]

Contestando a Roped, y en relación al mensaje de Filotas, desconfío de los políticos, en el sentido de que que ha sido la administración pública quien ha fracasado con esta chica. La misma administración que hace la ley y diseña los tribunales médicos. A última hora, tal vez tarde, existía la alternativa de la sanidad privada (el pianista James Rhodes se ofreció a poner todos los medios económicos). ¿Que se intenta y no hay solución? Al menos se ha intentado.

[roped]

Os políticos logo de lexislar para legalizar a eutanasia non pinchan nin cortan nada en esta historia, é un comité técnico quen determina si hai, ou non, solución ao sufrimento desta muller, e se era perceptivo aplicar a morte digna, estes técnicos foron meridianamente claros. Por moito que James Rhodes quixese meter baza dun xeito moi irresponsable na miña opinión, pese as súas boas intencións, a cousa estaba clara desde fai anos. Pese a iso houbo elementos cavernicolas da sociedade que cuestionan o dereito a unha morte digna poñendo todo os atrancos xurídicos posibles, trala súa derrota que alongou o sufrimento innecesariamente desta persoa, dan o espectáculo cunha perrencha final largando bulos destinado ao público cuñado ávido de munición para criticar o governo por calquera motivo, puro electoralismo nauseabundo.

Que pasaría se esta rapaza fose mellor tratada pola administración pública, proporcionándolle unha familia de acollida?, que sucedería se fose mellor atendida trala violación?, tiraríase da fiestra?, pois non o sabemos, quizais teríao feito igualmente, ou non.

A administración pública non é Deus, non é nin moito menos perfecta, ten unha chea de eivas, e cada vez ten máis pola falta de recursos, o fomento das privatizacións e o aumento da poboación, pero desde logo é máis Deus que o mercado, acaso esta cativa abandonada por todos tivo a máis mínima posibilidade de tratarse na sanidade privada ata onte?, a filantropía privada chegou un chisco tarde, creo eu, a min gústame bastante máis a xustiza social propia dun sistema público.

[Ou2]

Es que el caso de Noelia es clarísimo, la ayuda tenía que haber llegado antes de que saltase por el balcón, una vez sucedió eso, su eutanasia era más que necesaria

[Blankito]

Es que el caso de Noelia es clarísimo, la ayuda tenía que haber llegado antes de que saltase por el balcón, una vez sucedió eso, su eutanasia era más que necesaria

Si, lo veo así.
Y ahora que se más del caso, y que tenía dolor... Poco más que decir.

Tb es mala suerte, que con todo el dinero que se va en proteger a las mujeres, a esta pobre chica no la atendieran como es debido después de la brutal violacion.
Lo de siempre, políticos llenándose la boca y malgastando dinero

[Dabicito]

El estado no le dio (ni le da) atención pero le da la pistola. No pasa nada, no opinamos igual.