Política

[Dabicito]

Andorra es más vieja que España y Francia.

Pero es un debate cierto. Incluso entre los antiestatistas de derechas.

Minarquistas como Rallo y anarcocapitalistas como Bastos chocan mucho en este tema, es decir, si el último reducto y sentido del Estado es la defensa, o si incluso esto se puede obviar. Es decir, si serían posibles las sociedades ancap defendiendose a base de alianzas y contratación privada.

[Reogalego13]

Sospecho que nos hemos quedado solos en eeuu. A ver si ahora algún nacionalista irredento me defiende las bondades de tener un micro país en un entorno donde el mundo se lo quieren repartir 3 potencias. Estoy deseando escuchar cómo encaja un Euskadi/Cataluna/Galicia independiente en ese juego de superpotencias. Es posible que mirarse en el espejo de los países bálticos pueda ser un buen ejercicio.

No comparto tu preocupación.

1- El mundo está lleno de países pequeños y hay ejemplos de sobras para saber que eso no es sinónimo de tener problemas.

2- El paraguas españa tampoco es que sea gran cosa. Salirse no es renunciar a la seguridad absoluta.

3-Los paraguas que pueda tener españa como UE o OTAN también los puede tener una Galicia independiente.

4- Aunque no sea mi opción, si Galicia se independiza no se va físicamente a ningún sitio, así que se pueden encontrar arreglos como una “Unión ibérica” o algo parecido construido entre iguales por propia voluntad.

Lo de la UE ya os lo he leído a varios independentistas. Sabes los procedimientos para entrar en la UE? No es tan sencillo como decir me independizo y ala, a formar parte de la UE.

La media de tiempo necesario desde la solicitud de unión hasta que la unión se haga efectiva ronda los 10 años, con algunos casos como el turco alcanzando ya los 39 de espera...España mismo tuvo que esperar 9 años desde su solicitud hasta su entrada y los países que menos tardaron en lograr unirse (Austria y los países escandinavos) tardaron entre 4 y 7 años... Claro, algunos pensáis que con la independencia no se va perder la condición de unión europea... JA! Pasaría como con los países balcánicos, que tardaron 10 años en lograr la entrada en el mejor de los casos (Croacia). Eso suponiendo que España votase a favor de una entrada de Galicia/Catalunya/otra comunidad independizada (un requisito sine cua non, todos los países integrantes tienen que votar a favor de una nueva unión), que vamos, para eso supón que te toca el euromillones, que creo que tienes mas posibilidades. Está muy bien ser idealista y desear las cosas muy fuertemente, pero en el mundo real las cosas suelen ser mucho mas complicadas que en los mundos de fantasía.

[Dabicito]

¿Es imprescindible estar en la UE? Suiza, Andorra, Noruega… no van pidiendo limosna. El tema es estar en un espacio económico libre.

La última genialidad comunitaria (ya dudo si es norma o una coña viral) una directiva contra las monodosis de azúcar, ketchup, mostaza o mermelada en los bares.

[the naked man]

¿Es imprescindible estar en la UE? Suiza, Andorra, Noruega… no van pidiendo limosna. El tema es estar en un espacio económico libre.

La última genialidad comunitaria (ya dudo si es norma o una coña viral) una directiva contra las monodosis de azúcar, ketchup, mostaza o mermelada en los bares.

Hombre, Galicia no es ningún paraíso fiscal, no tiene la industria de alto valor añadido que tiene Suiza ni su sistema bancario ni petróleo

[Depor Jam]

No sé si ya lo comentasteis, pero tremenda basura el mensaje de Telegram. Van con todo a por el perrete.

[Reogalego13]

¿Es imprescindible estar en la UE? Suiza, Andorra, Noruega… no van pidiendo limosna. El tema es estar en un espacio económico libre.

La última genialidad comunitaria (ya dudo si es norma o una coña viral) una directiva contra las monodosis de azúcar, ketchup, mostaza o mermelada en los bares.

Lo que te dicen arriba. Andorra y Suiza? paraísos fiscales cojonudos con tratados tan de puta madre que de facto son UE sin ser UE. Noruega? Petróleo a cholón en los mares del norte y ganancias obscenas en bitcoins y otras cryptos con tratados tan de puta madre que de facto son UE sin ser UE... Me parece a mi que has puesto unos ejemplos bastante curiosos. Igual la comparación algo mas acertada sería Kosovo, Serbia, Montenegro, Macedonia, Albania... Esa clase de países que no forman parte de la UE.

Es que vamos, también podrías citar a Reino Unido, pero me temo que igual no les va tan bien desde que han dejado de ser UE y además sería una comparación todavía mas graciosa respecto a las hipotéticas comunidades autónomas indepes.

[corsomoro]

Sospecho que nos hemos quedado solos en eeuu. A ver si ahora algún nacionalista irredento me defiende las bondades de tener un micro país en un entorno donde el mundo se lo quieren repartir 3 potencias. Estoy deseando escuchar cómo encaja un Euskadi/Cataluna/Galicia independiente en ese juego de superpotencias. Es posible que mirarse en el espejo de los países bálticos pueda ser un buen ejercicio.

No comparto tu preocupación.

1- El mundo está lleno de países pequeños y hay ejemplos de sobras para saber que eso no es sinónimo de tener problemas.

2- El paraguas españa tampoco es que sea gran cosa. Salirse no es renunciar a la seguridad absoluta.

3-Los paraguas que pueda tener españa como UE o OTAN también los puede tener una Galicia independiente.

4- Aunque no sea mi opción, si Galicia se independiza no se va físicamente a ningún sitio, así que se pueden encontrar arreglos como una “Unión ibérica” o algo parecido construido entre iguales por propia voluntad.

Lo de la UE ya os lo he leído a varios independentistas. Sabes los procedimientos para entrar en la UE? No es tan sencillo como decir me independizo y ala, a formar parte de la UE.

La media de tiempo necesario desde la solicitud de unión hasta que la unión se haga efectiva ronda los 10 años, con algunos casos como el turco alcanzando ya los 39 de espera...España mismo tuvo que esperar 9 años desde su solicitud hasta su entrada y los países que menos tardaron en lograr unirse (Austria y los países escandinavos) tardaron entre 4 y 7 años... Claro, algunos pensáis que con la independencia no se va perder la condición de unión europea... JA! Pasaría como con los países balcánicos, que tardaron 10 años en lograr la entrada en el mejor de los casos (Croacia). Eso suponiendo que España votase a favor de una entrada de Galicia/Catalunya/otra comunidad independizada (un requisito sine cua non, todos los países integrantes tienen que votar a favor de una nueva unión), que vamos, para eso supón que te toca el euromillones, que creo que tienes mas posibilidades. Está muy bien ser idealista y desear las cosas muy fuertemente, pero en el mundo real las cosas suelen ser mucho mas complicadas que en los mundos de fantasía.

Ya, pero tu sabes que es un caso que no tiene precedentes y por tanto difícilmente comparable?

Primero hay que ver si saldria de la UE un territorio que ya esta dentro y se independiza. Pero si sale ya es un territorio que cumple toda la legislación y normativa UE por lo que los tiempos se aceleran mucho.

Y eso son obviedades en los mundos que quieras.

[Filotas]

Yo creo que la duda sobre José Mari es legítima, no digo que haya hecho algo de lo ilegal de Epstein, pero cuando recibe dos paquetes de ese fulano entiendo que la gente dude de los motivos. Puede no ser más que una chorrada, por supuesto, pero da que pensar. Al final en el circulo de Epstein se sabía lo que hacía, parece coherente pensar que Aznar tuviese información de quien sabia del negocio oculto de ese maldito proxeneta de menores, que Aznar tiene y tenía muchos contactos muy gordos entre el establishment yanki que tiraba de los servicios de Epstein.

A ver… que en los papeles de Epstein aparecen invitaciones a fiestas a Stephen Hawking y regalos al Dalai Lama.

Que no digo yo que aznar no tenga algun chanchullo, que lo ignoro, digo que ahora si le pediste la hora a Epstein ya eres un pedófilo.

El que lo tiene en chino es Trump, porque además de aparecer en los papeles, hay conocimiento de su participation en fiestas con menores. Que luego no saliese cantando el dúo dinámico? Pues puede ser, pero como el se ha encargado de decir por activa t por pasiva que es un follaca, pues pinta bastante turbio.

https://youtu.be/tmzLKg5Hqgs

[Aglaca]

Sospecho que nos hemos quedado solos en eeuu. A ver si ahora algún nacionalista irredento me defiende las bondades de tener un micro país en un entorno donde el mundo se lo quieren repartir 3 potencias. Estoy deseando escuchar cómo encaja un Euskadi/Cataluna/Galicia independiente en ese juego de superpotencias. Es posible que mirarse en el espejo de los países bálticos pueda ser un buen ejercicio.

No comparto tu preocupación.

1- El mundo está lleno de países pequeños y hay ejemplos de sobras para saber que eso no es sinónimo de tener problemas.

2- El paraguas españa tampoco es que sea gran cosa. Salirse no es renunciar a la seguridad absoluta.

3-Los paraguas que pueda tener españa como UE o OTAN también los puede tener una Galicia independiente.

4- Aunque no sea mi opción, si Galicia se independiza no se va físicamente a ningún sitio, así que se pueden encontrar arreglos como una “Unión ibérica” o algo parecido construido entre iguales por propia voluntad.

Lo de la UE ya os lo he leído a varios independentistas. Sabes los procedimientos para entrar en la UE? No es tan sencillo como decir me independizo y ala, a formar parte de la UE.

La media de tiempo necesario desde la solicitud de unión hasta que la unión se haga efectiva ronda los 10 años, con algunos casos como el turco alcanzando ya los 39 de espera...España mismo tuvo que esperar 9 años desde su solicitud hasta su entrada y los países que menos tardaron en lograr unirse (Austria y los países escandinavos) tardaron entre 4 y 7 años... Claro, algunos pensáis que con la independencia no se va perder la condición de unión europea... JA! Pasaría como con los países balcánicos, que tardaron 10 años en lograr la entrada en el mejor de los casos (Croacia). Eso suponiendo que España votase a favor de una entrada de Galicia/Catalunya/otra comunidad independizada (un requisito sine cua non, todos los países integrantes tienen que votar a favor de una nueva unión), que vamos, para eso supón que te toca el euromillones, que creo que tienes mas posibilidades. Está muy bien ser idealista y desear las cosas muy fuertemente, pero en el mundo real las cosas suelen ser mucho mas complicadas que en los mundos de fantasía.

Ya, pero tu sabes que es un caso que no tiene precedentes y por tanto difícilmente comparable?

Primero hay que ver si saldria de la UE un territorio que ya esta dentro y se independiza. Pero si sale ya es un territorio que cumple toda la legislación y normativa UE por lo que los tiempos se aceleran mucho.

Y eso son obviedades en los mundos que quieras.

No hay nada que ver, si una parte de un Estado que forme parte de la UE se independiza de dicho Estado, éste es el que forma parte de la UE, el territorio que se ha independizado formaría un nuevo Estado aparte que tendría que solicitar la entrada a la UE y dependería de la buena voluntad de su Estado de origen. Si yo fuese presidente del gobierno de España y abriese la puerta a un referéndum, al mismo tiempo haría campaña por la unión y, como es lógico, afirmaría la negativa rotunda a la entrada en la UE para el nuevo Estado en caso de independencia. Igual otro presidente sí votaría por su entrada, pero el suicidio político sería de tal calibre que me resulta inimaginable.

[Reogalego13]

Yo creo que la duda sobre José Mari es legítima, no digo que haya hecho algo de lo ilegal de Epstein, pero cuando recibe dos paquetes de ese fulano entiendo que la gente dude de los motivos. Puede no ser más que una chorrada, por supuesto, pero da que pensar. Al final en el circulo de Epstein se sabía lo que hacía, parece coherente pensar que Aznar tuviese información de quien sabia del negocio oculto de ese maldito proxeneta de menores, que Aznar tiene y tenía muchos contactos muy gordos entre el establishment yanki que tiraba de los servicios de Epstein.

A ver… que en los papeles de Epstein aparecen invitaciones a fiestas a Stephen Hawking y regalos al Dalai Lama.

Que no digo yo que aznar no tenga algun chanchullo, que lo ignoro, digo que ahora si le pediste la hora a Epstein ya eres un pedófilo.

El que lo tiene en chino es Trump, porque además de aparecer en los papeles, hay conocimiento de su participation en fiestas con menores. Que luego no saliese cantando el dúo dinámico? Pues puede ser, pero como el se ha encargado de decir por activa t por pasiva que es un follaca, pues pinta bastante turbio.

https://youtu.be/tmzLKg5Hqgs

El Dalai Lama. Entiendo. Ese señor que morrea a niños, no? Muy adecuado para Epstein, si me preguntas.

[The Driver]

Para empezar, el Partido Republicano acaba de perder por goleada unas elecciones en Texas. Es tan ridículo lo que hizo Trump -presentarse como la némesis de una élite corrupta amiga de Epstein siendo él uno de ellos- como ser un adalid del abolicionismo y que la riqueza de tu familia provenga de tener la mayor red de prostíbulos de Madrid. Creo que sus votantes de Trump, a diferencia de otros, no van a aceptar que su líder sea una persona tan abyecta.

[Dabicito]

¿Es imprescindible estar en la UE? Suiza, Andorra, Noruega… no van pidiendo limosna. El tema es estar en un espacio económico libre.

La última genialidad comunitaria (ya dudo si es norma o una coña viral) una directiva contra las monodosis de azúcar, ketchup, mostaza o mermelada en los bares.

Lo que te dicen arriba. Andorra y Suiza? paraísos fiscales cojonudos con tratados tan de puta madre que de facto son UE sin ser UE. Noruega? Petróleo a cholón en los mares del norte y ganancias obscenas en bitcoins y otras cryptos con tratados tan de puta madre que de facto son UE sin ser UE... Me parece a mi que has puesto unos ejemplos bastante curiosos. Igual la comparación algo mas acertada sería Kosovo, Serbia, Montenegro, Macedonia, Albania... Esa clase de países que no forman parte de la UE.

Es que vamos, también podrías citar a Reino Unido, pero me temo que igual no les va tan bien desde que han dejado de ser UE y además sería una comparación todavía mas graciosa respecto a las hipotéticas comunidades autónomas indepes.

Siempre el tópico de paraíso . Vale, si les va bien, ¿por qué no hacer lo mismo? Mejor un "paraíso" que un "infierno".

Y no es que no paguen impuestos. Si Galicia se independiza y adopta la posición de Irlanda (impuesto de sociedades al 15) a ver qué pasa.

El poblema sería político, no ya que no lo admitiría España, sino estados grandes como Francia, no fuera a ser que le crecieran los enanos corsos o bretones. La UE pondría aranceles de castigo, no dejaría entrar a unos independentistas en el espacio económico europeo ni sus países admitirían acuerdos bilaterales como los que tiene Suiza. Eso es lo que le pasó a los independentistas catalanes, se encontraron con el vacío exterior.

Más allá de ello sería perfectamente viable.

[Aglaca]

Lo bueno de la coalición MAGA es que no tragan con carros y carretas, hay una gran división solo tras el primer año de Trump porque hay muchísima gente que no acepta ni las guerras, ni los cambio de régimen, ni las mierdas de Epstein, ni la censura de opiniones anti-israelíes. En España se pinta a MAGA y a America First como cultistas abducidos por Trump, pero ni muchísimo menos, y figuras extremadamente populares como Tucker Carlson, Candace Owens, Dave Smith o Charlie Kirk antes de su asesinato ya hace tiempo que cuestionan el genicidio de Gaza, la guerra de Ucrania y otras aventuras, con mayor o menor distanciamiento de Trump, y varias de las figuras políticas más importantes del partido republicano como Marjorie Taylor Green, Rand Paul o Thomas Massie están enfrentados públicamente con Trump por distintos motivos, ya sea Israel-Gaza, el gasto público, Epstein, etc. cosa que no se da ni por asomo en el partido demócrata con el ala supuestamente más de izquierda liderado por Bernie Sanders o Alexandria Ocasio Cortez que son absolutamente sumisos al liderazgo del partido.

[roped]

Sospecho que nos hemos quedado solos en eeuu. A ver si ahora algún nacionalista irredento me defiende las bondades de tener un micro país en un entorno donde el mundo se lo quieren repartir 3 potencias. Estoy deseando escuchar cómo encaja un Euskadi/Cataluna/Galicia independiente en ese juego de superpotencias. Es posible que mirarse en el espejo de los países bálticos pueda ser un buen ejercicio.

No comparto tu preocupación.

1- El mundo está lleno de países pequeños y hay ejemplos de sobras para saber que eso no es sinónimo de tener problemas.

2- El paraguas españa tampoco es que sea gran cosa. Salirse no es renunciar a la seguridad absoluta.

3-Los paraguas que pueda tener españa como UE o OTAN también los puede tener una Galicia independiente.

4- Aunque no sea mi opción, si Galicia se independiza no se va físicamente a ningún sitio, así que se pueden encontrar arreglos como una “Unión ibérica” o algo parecido construido entre iguales por propia voluntad.

Lo de la UE ya os lo he leído a varios independentistas. Sabes los procedimientos para entrar en la UE? No es tan sencillo como decir me independizo y ala, a formar parte de la UE.

La media de tiempo necesario desde la solicitud de unión hasta que la unión se haga efectiva ronda los 10 años, con algunos casos como el turco alcanzando ya los 39 de espera...España mismo tuvo que esperar 9 años desde su solicitud hasta su entrada y los países que menos tardaron en lograr unirse (Austria y los países escandinavos) tardaron entre 4 y 7 años... Claro, algunos pensáis que con la independencia no se va perder la condición de unión europea... JA! Pasaría como con los países balcánicos, que tardaron 10 años en lograr la entrada en el mejor de los casos (Croacia). Eso suponiendo que España votase a favor de una entrada de Galicia/Catalunya/otra comunidad independizada (un requisito sine cua non, todos los países integrantes tienen que votar a favor de una nueva unión), que vamos, para eso supón que te toca el euromillones, que creo que tienes mas posibilidades. Está muy bien ser idealista y desear las cosas muy fuertemente, pero en el mundo real las cosas suelen ser mucho mas complicadas que en los mundos de fantasía.

Ya, pero tu sabes que es un caso que no tiene precedentes y por tanto difícilmente comparable?

Primero hay que ver si saldria de la UE un territorio que ya esta dentro y se independiza. Pero si sale ya es un territorio que cumple toda la legislación y normativa UE por lo que los tiempos se aceleran mucho.

Y eso son obviedades en los mundos que quieras.

No hay nada que ver, si una parte de un Estado que forme parte de la UE se independiza de dicho Estado, éste es el que forma parte de la UE, el territorio que se ha independizado formaría un nuevo Estado aparte que tendría que solicitar la entrada a la UE y dependería de la buena voluntad de su Estado de origen. Si yo fuese presidente del gobierno de España y abriese la puerta a un referéndum, al mismo tiempo haría campaña por la unión y, como es lógico, afirmaría la negativa rotunda a la entrada en la UE para el nuevo Estado en caso de independencia. Igual otro presidente sí votaría por su entrada, pero el suicidio político sería de tal calibre que me resulta inimaginable.

Iso non é así.

Non existe lexislación europea aplicable ao caso catalán, non hai precedentes e non se sabe realmente como actuaría a UE e os Estados membros. É posible que a crise de Groenlandia de lugar a algún avance lexislativo sobre o reingreso dun antigo membro, pero a día de hoxe isto é unha hipótese remota.

Os unionistas dades por sentado que a España 2.0, sen Cataluña, sería o Estado que retería a adhesión a UE, pero non ten porque se así, é posible que os dous novos Estados sexan herdeiros dos tratados asinados por España, é posible que ningún o sexa, ou é posible que teñades razón e so España 2.0 o sexa, pero isto , que é o que apela o unionismo en modo divorciado resentido, ten a súa contramedida, resumida no artigo 38 da Convención de Viena:

1. Cuando el Estado sucesor sea un Estado de reciente independencia, ninguna deuda de Estado del Estado predecesor pasará al Estado de reciente indepen­dencia, a menos que un acuerdo entre ellos disponga en forma diferente debido al nexo entre la deuda de Estado del Estado predecesor, vinculada a su actividad en el territorio al que se refiere, a la sucesión de Estados y de bienes, derechos e intereses que pasen al Estado de reciente independencia.


Ca mesma sae a conta non pertencer a UE durante un par de décadas.


É moi probable que a UE ante a inminencia dunha independencia no seu seo lexislase para poñerllo complicado aos independentistas, aínda que este proceso lexislativo non estaría exento de problemas e tensións, será dificil de xustificar entre a poboación de Irlanda, Chequia, Finlandia, Grecia, Eslovenia, Croacia, Hungría, Lituania, Letonia, Estonia... Estados de recente creación, a erradicación dun dereito que xustifica a súa propia existencia como cidadáns dun Estado soberano.

O unionismo español actuaría de xeito arriscado o tentar illar a Cataluña, España é unha península que so se conecta a UE mediante Cat e Euskadi, as conexións por Aragón son case inexistentes debido a barreira pirenaica, putear os catalás significaría depender totalmente dos vascos, un plan sen fisuras.


A UE tamén lexislará, máis cedo que tarde, para rematar ca unanimidade na toma de decisión na UE, de feito xa o fixo mediante a reforma das votacións no Consello por dobre maioría, de Estados e de poboacións, agora son xa poucas as cuestións que se deban decidir por unanimidade na UE, a entrada de novos membros é unha delas, veremos por canto tempo.

É moi pouco funcional, e sobre todo democrático, que un ente de case 500 M de persoas dependa da vontade do governo de Malta, en algún momento a UE terá que democratizarse e o Parlamento Europeo decidir por maioría absolutamente todos os temas, e ningún Estado poderá por si so impoñer a súa vontade ao resto dos 26.

Lo bueno de la coalición MAGA es que no tragan con carros y carretas, hay una gran división solo tras el primer año de Trump porque hay muchísima gente que no acepta ni las guerras, ni los cambio de régimen, ni las mierdas de Epstein, ni la censura de opiniones anti-israelíes. En España se pinta a MAGA y a America First como cultistas abducidos por Trump, pero ni muchísimo menos, y figuras extremadamente populares como Tucker Carlson, Candace Owens, Dave Smith o Charlie Kirk antes de su asesinato ya hace tiempo que cuestionan el genicidio de Gaza, la guerra de Ucrania y otras aventuras, con mayor o menor distanciamiento de Trump, y varias de las figuras políticas más importantes del partido republicano como Marjorie Taylor Green, Rand Paul o Thomas Massie están enfrentados públicamente con Trump por distintos motivos, ya sea Israel-Gaza, el gasto público, Epstein, etc. cosa que no se da ni por asomo en el partido demócrata con el ala supuestamente más de izquierda liderado por Bernie Sanders o Alexandria Ocasio Cortez que son absolutamente sumisos al liderazgo del partido.

Iso tampouco é certo.

O partido Republicano por agora sempre apoiou a Trump no Congreso e no Senado, os poucos que se atreveron a cuestionalo foron purgados a chinesa.

Los siete republicanos que votaron contra Trump afrontan represalias

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... P24991.htm

A opinión dos gurús das diversas tribos de rednecks é irrelevante, non son ninguén, o que importa é o que opinen os señores tecnofeudais, que son os que poñen os medios e a pasta para que o Trumpismo triunfe.

Bernie Sanders e Alexandria Ocasio non teñen de man uns señores tecnofeudais, ou equivalente, non teñen pasta, e deben apoiarse no partido para ter algunha posibilidade no paripé de democracia que é USA onde o papel do capital é decisivo.

Penso que se trabucan porque o partido Demócrata xa cometeu unha fraude interna para evitar que chegasen ao poder, aínda que o novo alcalde de N.Y. é algo inesperado e sorprendente que pode mudar o rumbo do partido.

[Blankito]

Pues es como debería de ser. Aquí en España hay un sector muy amplio que vota por fanatismo, y así nos luce el pelo