Política

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 03 de Enero de 2026, 21:34

Seguramente le saquen más rendimiento que las petroleras nacionalizadas.

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Kalashnikov reborn
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Re: Política

Mensaje por Kalashnikov reborn » Sábado 03 de Enero de 2026, 21:40

Dabicito escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 21:34
Seguramente le saquen más rendimiento que las petroleras nacionalizadas.
Sin ninguna duda, pero no creo que eso signifique que sea suyo. XD

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Perillo
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Re: Política

Mensaje por Perillo » Sábado 03 de Enero de 2026, 21:40

Pablo1989 escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 21:16
Es curioso ver a españoles tristes y preocupados y al 99 % de venezolanos celebrando.
Pero eso es como decir (comillas gigantes, ojo) que los exiliados de nuestra Guerra Civil celebrasen que, después de la Segunda Guerra Mundial, los aliados entrasen en España y depusiesen a Franco. Pues claro que lo iban a celebrar y seguramente incluso con más razón, aunque no fuesen tampoco muy partidarios de los 'salvadores'.

Me parece muy simplista quedarse con que se han limpiado a Maduro. De primeras queda claro que saqueo de recursos va a haber, Delcy en Moscú, toda la élite del régimen en el país... no parece descabellado pensar en futuros gobiernos títeres, alzamientos, guerrillas, etc. Esa sociedad no se va a pacificar internamente porque lo diga Trump.

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Louie Louie
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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Sábado 03 de Enero de 2026, 21:44

Dabicito escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 21:34
Seguramente le saquen más rendimiento que las petroleras nacionalizadas.
Eso seguro, si al final se hacen con ellas que está por ver.

Ha hablado Delcy, que ni está en Moscú ni parece haberse enterado de su conversación con Rubio.

Puede ser que todo sea una engañifa para guardar las formas y posteriormente plegarse a los EEUU. También puede ser que todos sean tontos del culo y no se hayan enterado de lo que hablaron, que Trump se queda con Maduro y el chavismo con Venezuela porque EEUU carece de la fuerza y el soporte internacional para tomar el país.

Y por ahora me decanto por lo segundo.

La opinión de la UE aunque parezca que no cuenta y es importante. No preferiría vivir en ninguna otra región del mundo.

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Tristan
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Re: Política

Mensaje por Tristan » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:19

Ha tardado poco Trump en hablar de dinero y petróleo :lol:

A ver, cómo era... Lo que ha hecho Trump está mal, pero en Venezuela hay comunistas.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:23

Louie Louie escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 21:44

También puede ser que todos sean tontos del culo y no se hayan enterado de lo que hablaron, que Trump se queda con Maduro y el chavismo con Venezuela porque EEUU carece de la fuerza y el soporte internacional para tomar el país.
Efectivamente. La única "conquista" territorial ha sido birlar a Maduro. No implica ningún cambio de régimen. Los chavistas se quedarán con el país a cambio de alguna apertura. De momento Trump ya le ha parado los pies a Corina Machado y ha reconocido como interlocutora a la vicepresidenta de Maduro. Más claro agua.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:32

the naked man escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 17:08
roped escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 15:17
astigmata escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 15:05
China no necesita, de momento, dar un tiro, le basta con la amenaza de poder hacerlo. Corea del Norte vive bajo su ala, y USA ni se plantea entrar ahí, primero porque el gordito tiene pepinos nucleares, después porque son un vasallo de China.

Solo la fuerza, ejercida, o latente, te da peso político. Si China puede imponerse, en ocasiones, no es porque sean unos magníficos oradores, sino porque tienen la posibilidad de sacar un rodillo de millones de soldados. Por eso USA tiene tanto miedo a que Irán desarrolle la bomba atómica, porque una vez tengan fuerza letal serán menos fáciles de intimidar.

La UE, si quiere ser una potencia, ha de desarrollarse como tal, y esto implica ser un estado y ser un ejército, hasta entonces seguiremos precisando cobijarnos bajo USA, y estos cada vez son un amo más incómodo.

Francia desde fai 60 anos pode exercer esa mesma ameaza, Francia pode borrar do mapa a USA, a China, a Rusia ou a quen queira.

A UE ten millóns de soldados, moitos mais que USA, o que non ten é un mando único porque ata agora non lle interesou, pero pode telo cando queira, so é unha cuestión política, non económica, nin loxística, nin técnica.
Francia no puede ejercer la misma amenaza que ninguno de esos 3. Y no puede porque, a diferencia de esos 3, no dispone de misiles basados en tierra con capacidad nuclear, que son las armas ofensivas con las que puedes amenazar algo así.

Las armas nucleares de Francia son, o bien aerotransportadas, y, por lo tanto, inútiles en una ofensiva sin la superioridad aérea (que no tendrían contra ninguno de esos 3), o bien submarinas, que son armas netamente disuasorias, no ofensivas.

La UE puede tener los soldados que quieras, pero no tienen, a diferencia de USA, la capacidad de proyectar su fuerza fuera de sus fronteras. Y no las tiene, entre otras cosas, porque cierto tipo de tecnologías necesarias para hacerlo (hola propulsión nuclear) han sido despreciadas por motivos políticos. No puedes tener capacidad de proyección si dependes de una linea de suministro que se puede romper, igual que no puedes tener capacidad de disuasión si no puedes lanzar tu arma disuasoria al mar y que se quede esperando ahí inmóvil en medio del océano o debajo del hielo polar durante meses invisible para el enemigo.

Y si, hay limitaciones técnicas que impiden tener un mando unificado en la UE. La primera y más evidente son las diferencias lingüísticas entre los países miembros, que complican todo, aunque sería fácilmente solucionable usando uno común. Pero también hay limitaciones en la integración de los sistemas, antes (ahora no sé) había diferentes tipos de munición, hay diferentes doctrinas entre los diferentes países, igual que diferentes enfoques de los ejércitos... Luego hay ciertos tipos de productos que no se producen en la UE como son los microchips, o que, como los motores a reacción, pocos países tienen la capacidad de construir.

Y por último están los temas políticos, aquí se ha vivido no hace tanto, mucho se habla de que tendríamos que ser independientes de USA (cosa en la que estoy totalmente de acuerdo), pero al mismo tiempo se critica duramente el sobrecoste y los retrasos de la serie S80. No se puede sorber y beber al mismo tiempo, y conseguir la independencia tecnológica lleva mucho tiempo y mucho dinero.

PD: ojalá en Venezuela no haya carnicería, porque no tengo claro si esto va a acabar en una salida "limpia" o va a terminar con una guerra civil

Nada do que escribiches é certo.

Francia tivo silos nucleares cerca da Costa Azul, pero desbotáronos porque están obsoletos, teñen un coste económico, militar, social e ecolóxico elevado, ao mesmo tempo que son unha diana perfecta para os demais sistemas nucleres do mundo.

Faime graza o de netamente disuasorias, que fai que unha arma nuclear sexa disuasoria?, non será que se pode usar en calquera momento e lugar quizais?.


Francia ten sempre un submarino con propulsión nuclear con capacidade para lanzar 16 misís nucleares disposto en algún lugar dos océanos os 365 días do ano, son indetectables, en un radio de 9000 kms poden destruír calquera cidade do mundo, iso é moito máis ofensivo que ter os misís metidos nun furado dunha montaña.


Francia é o único Estado do mundo que ten un portavións de propulsión nuclear, ademais de USA claro.

Francia ten as colonias de ultramar, territorios espallados por todolos mares que son susceptibles de militarizarse, non precisa tantos portaavións como USA para proxectase se o considera necesario, de feito en África xa se proxectou demais.


Os mandos da OTAN comunícanse en inglés, unha amiga miña inglesa curra precisamente dandoclases os oficiais da Armada en Ferrol, o idioma non é ningún impedimento a día de hoxe.

Ser independentes de USA non significa facer o mongol como se fixo co S80, que ademais tiveron que pedirlle axuda os americanos para que flotaran, dito por un enxeñeiro naval que traballa facendo barquitos de guerra en Ferrol, non sei se isto é certo.


Facer o S80 cando en europa hai media ducia de modelos de submarinos semellantes é de imbeciles, o ideal seria negociar cos suecos para clonar os seus Gotland, un puto submarino diésel que foi quen de "afundír" un portaavións americano tras vacilar a toda a súa escolta nuns xogos de guerra.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:38

Dabicito escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 18:15
roped escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 17:10
Dabicito escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 17:03
Hombre la oposición ganó las elecciones. Puede desarticular ese entramado socialista. Si no hay carnicería y una transición pacífica aquella penuria solo puede mejorar.

El tema es que intervenir militarmente suele ser garantía de más violencia, en oriente medio siempre pasa, esperemos que en Venezuela no.
E dálle co entramado socialista, en Venezuela os servizos públicos xestionados polo Estado no existen, non había tal entramado socialista, había un sector privado que tiña o favor do Estado , do que Escotet era un representante destacado.

A Venezuela chavista era capitalismo de amiguetes cunha maior redistribución da riqueza da que tiñan cando eran unha colonia ianqui, pódese dicir que era unha socialdemocracia a caribeña, pero non foi xamais un estado socialista.
Nacionalizaciones, planificación centralizada, control de precios y de salarios, cupos de racionamiento, muy capitalista no parece.

Te haces trampas al solitario :noentiendo:

Nacionalización como en USA no caso dos bancos?, centralismo planificado como Francia?, control de prezos como en Suíza?, racionamento como o das macariñas en España?, USA,,Francia,,Suíza, ou España non son capitalistas?.,

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:55

Tristan escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:19
Ha tardado poco Trump en hablar de dinero y petróleo :lol:

A ver, cómo era... Lo que ha hecho Trump está mal, pero en Venezuela hay comunistas.
A ver, en tu cabeza igual es un argumento cojonudo, a saber. Pero nadie defiende la guerra de Ucrania porque allí haya nazis, que los hay, aunque cada dia menos.

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Tristan
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Re: Política

Mensaje por Tristan » Sábado 03 de Enero de 2026, 22:58

corsomoro escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:55
Tristan escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:19
Ha tardado poco Trump en hablar de dinero y petróleo :lol:

A ver, cómo era... Lo que ha hecho Trump está mal, pero en Venezuela hay comunistas.
A ver, en tu cabeza igual es un argumento cojonudo, a saber. Pero nadie defiende la guerra de Ucrania porque allí haya nazis, que los hay, aunque cada dia menos.
En mi cabeza es una mierda de argumento, ahora y también antes.

Era Putin mal y después un listado extenso de matices, como que hay nazis y otras mamarrachadas para edulcorar a Putin que es de vuestro gusto, como lo es Maduro.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 03 de Enero de 2026, 23:02

the naked man escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 20:20
corsomoro escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 20:01
La UE va a tragar con lo que diga Trump, que para eso somos vasallos. El pecado original del cambio en Venezuela, el secuestrar a su prsidente en su casa, ni se condena ahora ni se va a recordar cuando se firmen acuerdos o se reciba al futuro líder. Un terrorista dirige Síria y ahora se levantan sanciones y se le recibe con pompa.

No hay opción a una alternativa europea porque somos vasallos. Así de simple.

Y mientras nuestros líderes hablan de legalidad internacional, aceptan y toleran esto. Lo que ha pasado hoy o lo que hizo Aliyev con los armenios o lo que hace Erdogan con los kurdos. Porque la legalidad internacional no le importa a nadie, solo los intereses, y los nuestros como vasallos que somos son los americanos.
Y somos vasallos porque somos gilipollas directamente, porque queremos serlo, o más bien porque hemos querido serlo durante décadas porque era lo fácil.

Ahora es cuando la UE va a pagar el buenismo y el estar más preocupados de cosas que no importan a largo plazo pero que se venden bien en los discursos en lugar de hacer lo que USA y China llevan décadas haciendo: invertir en i+d.

Ahora lo que tenemos es una UE que es tecnológicamente dependiente de USA, tanto a nivel físico (AMD e Intel) como a nivel de software (Windows, Amazon, Google), y eso no lo resuelves en 5 ni en 10 ni en 15 años, esa guerra está perdida ya por incomparecencia, igual que la de la IA salvo milagro inesperado. La empresa joya de la corona de la UE, que es ASML, es totalmente dependiente de que USA le diga a quien puede y a quien no puede vender sus máquinas.

Hemos estado muchos años con normativas anticontaminación cada vez más duras (al punto de que para superar algunas de las últimas se mide, si no me equivoco, hasta la contaminación emitida por el desgaste de los sistemas de frenos), y, al mismo tiempo, hemos dejado que nos adelanten los chinos por la derecha con el coche eléctrico, que se supone que es el futuro para Europa. Un futuro en el cual alguien debería explicar cómo narices se va a alimentar una flota de vehículos semejante sin energía nuclear, todavía no he escuchado una respuesta a eso que no sea una carta a los reyes magos.

La población cada vez más segmentada sin darse cuenta de que es imposible tirar para adelante sin que ambas partes cedan...

Luego estaría el tema armamentístico, pero eso ya daría para un libro o dos.

Como ya han dicho ahí arriba, la UE nunca va a ser una alternativa real porque hay demasiadas diferencias entre países. Si a ti te mandan a pelear a, ponle, Ucrania, qué pasa si te enteras de que están bombardeando Galicia? No existe (y es normal que no lo haya) una unidad europea y nunca la habrá. Ahora la UE tiene 2 opciones: unirse todavía más en ciertos aspectos o quedarse en una unión económica y dejar el resto a cada país más que ahora.
Pero que dis?, España e a UE consume cada ano menos enerxía pese a electrificación, iso débese as melloras na eficiencia e no autoconsumo.

Ser dependente da nuclear obrígache a estar en guerra constante para acadar o uranio necesario, a UE non ten uranio sería dependente de terceiros países, as nucleares so benefician os accionistas das lectricas, son un desastre por iso van desapsrecendo de Europa, menos en Francia e así lles vai, teñen problemas. A España vaille ben económicamente, nos temos sol e vento, o que é infinitamente mellor que ter reactores nucleares.

Se a UE non vai para diante dentro de pouco tempo USA quitará e porá presidentes en Europa e cobraranos un diezmo, así de sinxelo, ter un amigo común une moito.

O problema é cultural, os líderes europeos foron criados por USA, todos saíron das escolas e empresas americanas, non existe unha elite verdadeiramente europea, son vasalos que miran polo seu propio cu.

O PCCh non lle pasa iso, ningún líder chinés foi a estudar a Harvard, nin traballou para Goldman Sachs, quizais habería que empezar por aí, e votar a xente que teña a cabeza e o corazón neste lado do océano.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 03 de Enero de 2026, 23:06

Dabicito escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 21:34
Seguramente le saquen más rendimiento que las petroleras nacionalizadas.

Mellor que os noruegueses non o fai ninguén no mundo, en Noruega o petróleo é público, a súa empresa petroleira tamén, ao igual que o fondo de inversión creado cos beneficios da explotación petroleira.

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Kalashnikov reborn
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Re: Política

Mensaje por Kalashnikov reborn » Sábado 03 de Enero de 2026, 23:10

Noruega no es Venezuela, por desgracia.

Al mismo tiempo que se descubrieron las reservas de petróleo en las aguas noruegas lo hicieron en las británicas, unos lo gestionaron de forma estatal y otros le dieron los derechos a shell, es un ejemplo interesante.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 03 de Enero de 2026, 23:12

En Noruega es mixto.

De todas formas chatgpt ya explica la diferencia entre Noruega y el chavismo, donde ha primado la arbitrariedad, la inseguridad jurídica, las expropiaciones y la gestión pública lamentable. Así no hay invirsion ni se renueva maquinaria. Al parecer es uno de los problemas del país, lo patético de la explotación de un bien tan brutal como el petróleo.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 03 de Enero de 2026, 23:14

Tristan escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:58
corsomoro escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:55
Tristan escribió:
Sábado 03 de Enero de 2026, 22:19
Ha tardado poco Trump en hablar de dinero y petróleo :lol:

A ver, cómo era... Lo que ha hecho Trump está mal, pero en Venezuela hay comunistas.
A ver, en tu cabeza igual es un argumento cojonudo, a saber. Pero nadie defiende la guerra de Ucrania porque allí haya nazis, que los hay, aunque cada dia menos.
En mi cabeza es una mierda de argumento, ahora y también antes.

Era Putin mal y después un listado extenso de matices, como que hay nazis y otras mamarrachadas para edulcorar a Putin que es de vuestro gusto, como lo es Maduro.

Putin é capitalista, de dereitas e antiabortista, coma ti, agora vas e dis que teño eu en común con el, podes acompañalo con algún dos teus traballados chistes.

Non era Putin mal e matices, era Putin mal e OTAN peor.

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