Economía

[Dabicito]

Los historiadores se han apoyado mucho en las fuentes literarias (Dickens, Zola), pero si se atiende a los datos —esperanza de vida, crecimiento demográfico— el despegue de UK fue impresionante. Hace poco leí "El lado oscuro de la cultura victoriana", que sigue una línea dickensiana de pensamiento, y me llamó la atención que el peor lugar de Londres, el East End en tiempos de Jack el Destripador —un entorno de mataderos, alcohol, camas calientes y prostitución— presentaba una mortalidad infantil muy elevada, como cabía esperar. Al acudir a las fuentes, por mi propia cuenta, resulta que esa mortalidad era, de media, similar a la de la España de la época. Sin embargo, el relato mata al dato.

En cuanto a la deflación, la comida y la ropa son un buen ejemplo si se miden en horas de trabajo. Al comparar lo que costaban hace un siglo con lo que cuestan hoy, no sorprende que zapateros, sastres y modistas hayan desaparecido: ahora usamos y tiramos porque es barato. Sin ir tan lejos, en mi niñez había que ser cuidadoso con la ropa, racionar mejor la comida, y el coche, el vídeo, la televisión en color y el ordenador eran lujos.

[Louie Louie]

Que un producto en concreto baje de precio no es deflaccion, reitero lo dicho en el segundo párrafo de mi anterior mensaje.

En mi niñez los ordenadores no eran ni un lujo, no se vendían

[the naked man]

Eu non son Roped, pero bueno. Aí vai:
-Desde que entrou Milei pecharon 30 empresas por día en Arxentina.
-Perdéronse 270000 postos de traballo produtivos.
-No primeiro ano e medio de Milei pecharon 17000 empresas máis das que abriron.
-A apreciación do peso complicou aínda máis as exportacións arxentinas.
-Hai sectores, como o textil, no que as caídas de producción chegan ao 40%.
-Das mordidas que esixe a súa irmá para favorecer a empresas amigas mellor non falamos..
-Colleu o país co 6% de desemprego e xa vai polo 8.
¿Hai menos inflación? Si claro. Con máis desemprego e empobrecemento e sen emitir moeda ata un mono baixa a inflación.
Eu son dos que pensa que Arxentina era un despiporre e algo había que facer. Pero fai falla ser moi Fanboy dos Gymbros promilei para sacar peito con estes datos. Pode que nuns anos sexa diferente. Veremos.

No conozco el tema de Argentina en precisión y no voy a comentar sobre Milei porque, aparte de estar como un sonajero, o querer dar esa imagen, poco más conozco de él.

Ahora bien, también sé que si tu moneda se devalúa constantemente porque no paras de emitirla, vas a pagar más por el dinero que te dejen prestado ya que te van a clavar más intereses por la incertidumbre que conlleva saber que tienes el dedo flojo en ese sentido.

[Tristan]

No es roped pero me imagino que el reply vendrá por ahí. Y es que esa información procede de un informe peronista que, por poner un ejemplo, ha dializado las empresas cerradas por día (28 de media) pero no mencionan el dato equivalente de nuevas empresas creadas. Dan a entender que -28 es el balance, y va a ser que no. Que por cierto es negativo, eh. E incluye empresas públicas inútiles también, y otras que simplemente han quebrado. Se está regenerando el tejido empresarial.

En cualquier caso parece que tenemos que esperar un año más para valorar a Milei, ¿no? Las tendencias son evidentes, tanto la previa a Milei que el frenó como la actual. Pero bueno, nos resistimos, no pasa nada, me pongo la alarma para dentro de un año.

Hasta un mono elimina la inflación, salvo si el mono es socialista.

[depor_forza]

No es roped pero me imagino que el reply vendrá por ahí. Y es que esa información procede de un informe peronista que, por poner un ejemplo, ha dializado las empresas cerradas por día (28 de media) pero no mencionan el dato equivalente de nuevas empresas creadas. Dan a entender que -28 es el balance, y va a ser que no. Que por cierto es negativo, eh. E incluye empresas públicas inútiles también, y otras que simplemente han quebrado. Se está regenerando el tejido empresarial.

En cualquier caso parece que tenemos que esperar un año más para valorar a Milei, ¿no? Las tendencias son evidentes, tanto la previa a Milei que el frenó como la actual. Pero bueno, nos resistimos, no pasa nada, me pongo la alarma para dentro de un año.

Hasta un mono elimina la inflación, salvo si el mono es socialista.

Informe Peronista, Bolivariano e filoetarra probablemente tamén.
O de esperar algún ano máis era por darlle a Milei o beneficio da dúbida. Pero en fin, se queres datos a día de hoxe dalgún medio máis da súa corda:



"entre noviembre de 2023 y junio de 2025, en precios constantes, las ventas de estas empresas a consumidores finales se redujeron un 23,15%. En la misma encuesta, las ventas en autoservicios minoristas, también a precios constantes y para el mismo período, cayeron 11,45%.

Los asalariados perdieron, en igual período, ingreso disponible por efecto del gran aumento de tarifas de servicios públicos y otros indispensables, como la salud y telefonía celular. Y ello, reduce el consumo general."

E xa digo, son dos que pensa que algo na dirección do que fixo Milei había que facer en Arxentina. As ideas a base de consignas deixeinas hai tempo. Pero considerar que o de Arxentina, a día de hoxe, está a ser un caso de éxito é vivir nos mundos de Yupi.

[riazoj]

Si el problema de Argentina era la emisión de Moneda, por qué no reventó Europa durante la pandemia, cuando se emitieron 15 billones de Euros para paliar el COVID.?. O por qué la emisión de moneda no revienta Japón o Nueva Zelanda. Dos países altamente emisores y con déficit público.?. La causa de la crisis de Argentina nunca fue la emisión de moneda. Hay otros muchos factores. Todo el éxito de Milei tiene alta relación con la emisión de dolares de la reserva federal. No emiten pesos, pero dolarizan la economía. De venderse a un país extranjero, yo me habría vendido a China. Sin ningún género de duda.

[roped]

Ademais do aportado por depor_forza@ sobre a destrución de tecido económico, compre aclarar algunhas cousas, a pobreza en Arxentina desde un punto de vista estatístico baixou, aínda así está lonxe das mellores marcas dos Kirchner, a baixada da inflación axudou moito a que os fogares arxentinos teñen uns dolares máis a final de mes, pero de que serve ter 20 ou 50 dolares máis no peto se che sacan os descontos no transporte, ou a quimioterapia?.

Por outra parte paréceme ridículo que os superliberais se poñan a medallita, cando o certo é que a milagre económica arxentina basease no rescate con diñeiro público procedente do FMI, diñeiro que xa gastou e precisa máis. Milei tiña apalabrado un novo rescate de 20.000 M de dolares, desta volta en forma de préstamo dos bancos americanos da man do seu amigo Trump, pero os ianquis non o deben ver moi claro e parece que non lle van deixar un chavo. Milei agora di que xa non o necesita.

Eu penso que Arxentina esta cavando a súa propia tumba, estase vendendo moi barata aos americanos, aumentan a débeda, como vulgares peronistas, ao mesmo tempo que destrúe a pouca industria propia que tiña, aposta por ser unha xigantesca mina e un campo de cereais en mans dos gringos, que funcionará mediante traballo semiescravo grazas a nova lei laboral, mala idea.

[Dabicito]

Que un producto en concreto baje de precio no es deflaccion, reitero lo dicho en el segundo párrafo de mi anterior mensaje.

En mi niñez los ordenadores no eran ni un lujo, no se vendían

A lo que voy es que la inflación es una resultante, y por tanto no es universal para todo el mundo. Depende mucho de en qué gastes: si consumes cosas que bajan de precio, aunque haya inflación, a ti te puede parecer que no existe o que incluso estás bien.

Y que si hay cosas que bajan de precio relativo (como las que te dije) y si con estas cosas se sigue haciendo negocio y empleo, algo no encaja en la explicación keynesiana.

[Dabicito]

Si el problema de Argentina era la emisión de Moneda, por qué no reventó Europa durante la pandemia, cuando se emitieron 15 billones de Euros para paliar el COVID.?.

En España subió la inflación un 8.4 en 2022, eso no se conocía desde los ochenta, donde todavía coleaba la tremenda crisis de finales de los 70 y la reconversión industrial.

[Louie Louie]

Que un producto en concreto baje de precio no es deflaccion, reitero lo dicho en el segundo párrafo de mi anterior mensaje.

En mi niñez los ordenadores no eran ni un lujo, no se vendían

A lo que voy es que la inflación es una resultante, y por tanto no es universal para todo el mundo. Depende mucho de en qué gastes: si consumes cosas que bajan de precio, aunque haya inflación, a ti te puede parecer que no existe o que incluso estás bien.

Y que si hay cosas que bajan de precio relativo (como las que te dije) y si con estas cosas se sigue haciendo negocio y empleo, algo no encaja en la explicación keynesiana.

Pero repito otra vez, que baje de precio alguna cosa no es deflacción, la deflaccion es una bajada generalizada y continuada (dos trimestres seguiidos minimo) de precios y no importa lo que compres tú en concreto, tú no tienes deflaccion ni inflación, ni ningún bien en concreto, lo tiene la economía en general o no existe en absoluto.

Por supuesto, si no hay crisis, no tiene sentido aplicar el modelo Keynesiano para paliar las crisis (está creado en respuesta a la Gran Depresión).

[Marcos]

Y a mi que Argentina me recuerda a Venezuela siempre desde hace ya años.

Paises con recursos ultrarricos pero con unas bolsas de pobreza enormes.En Venezuela llevan años con el Chavismo y en Argentina han probado de todo.

No funciona nada.Yo no quiero pecar de xenofobo, ni de anti-sudamericano pero la mentalidad de esos paises telita marinera.Esas sociedades en fin....

Ojo, diferencio a los argentinos de los venezolanos pero en el fondo, aunque sea muy muy en el fondo son lo mismo.

Dicen que Milei está levantando la economia, pero a que precio?Vale la pena?

[Reogalego13]

Yo no sé si en Argentina están mejor que antes de Milei, lo que sí sé es que en España batimos récords de Argentinos que vienen a vivir a nuestro país desde que Milei gobierna en Argentina. Nunca hemos recibido tantos migrantes desde ese país como desde que gobierna el señor de la motosierra.

Y eso es un dato objetivo.

https://www.infobae.com/sociedad/2025/0 ... gistrados/

Y la cosa es que el récord de migrantes ya se había batido en 2023:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... 7P2991.htm

No quiero decir que exista una relación directa, siempre han venido muchos argentinos a España, pero desde que gobierna Milei, la cosa se ha disparado.

[Dabicito]

Argentinos conozco desde el corralito, de esos con abuelos gallego. Yo lo achacaría a las redes de acogida, que siguen llegando. Milei gana en 2024, hace un año, meterle los inmigrantes de 2024 y 2025 me parece algo bastante peronista.

Y no descartemos que en un futuro vuelva a cambiar la orientación migratoria y nuestros nietos tengan que ir a Argentina.

[Reogalego13]

Argentinos conozco desde el corralito, de esos con abuelos gallego. Yo lo achacaría a las redes de acogida, que siguen llegando. Milei gana en 2024, hace un año, meterle los inmigrantes de 2024 y 2025 me parece algo bastante peronista.

Y no descartemos que en un futuro vuelva a cambiar la orientación migratoria y nuestros nietos tengan que ir a Argentina.

Sabes lo que pasa Dabicito? Que tú crees que España va muy mal, pero un fulano en el extranjero lee su prensa y encuentra titulares hablando de "milagro economico español" y a lo mejor piensa que en España la cosa va muy bien. A lo mejor a alguno en España le pasa lo mismo cuando lee titulares de lo bien que le va a Argentina en lo económico...

https://capital.es/economia/espana-el-m ... ia/137426/

[depor_forza]

Argentinos conozco desde el corralito, de esos con abuelos gallego. Yo lo achacaría a las redes de acogida, que siguen llegando. Milei gana en 2024, hace un año, meterle los inmigrantes de 2024 y 2025 me parece algo bastante peronista.

Y no descartemos que en un futuro vuelva a cambiar la orientación migratoria y nuestros nietos tengan que ir a Argentina.

Dous anos exactos leva gobernando Milei.
En todo caso, se eses dous anos non valen para culpalo da emigración dos arxentinos tampouco valen para felicitalo por unha (falsa) recuperación económica que non se ve por ningures.