Antonio Hidalgo [Adestrador]

[Balboa]

Evidentemente ha habido ajustes, que es lo que queríamos todos, tanto los defensores como los contrarios a Hidalgo pero el principal motivo del mayor control y orden fue la entrada de Patiño en el medio porque, a pesar de alguna pérdida peligrosa que tuvo, ha mejorado la salida de balón, las combinaciones por el medio y los cambios de orientación. Digamos que le ha dado mayor fluidez y criterio a la posesión.
Pero no jodamos, Mella ha tenido que defender como en los anteriores partidos, Yeremay se ha movido por donde ha querido y Mario ha bajado para juntarse con los pivotes.
Ajustes si, cambio de sistema no hubo.

[astigmata]

También influyen los rivales.

[Balboa]

Por supuesto. Si yo soy defensor de Hidalgo eh. Pero los que criticaban achacan la "mejoría" en este partido a un cambio de sistema. Y yo creo que no es cierto.
Son ajustes, un rival que, quizás, apretó menos, un mayor control en el medio...pero la idea de juego es la misma.

[Blues_13]

También influyen los rivales.

El sistema se ajusta pero mi sensación también es que más que un cambio de filosofía, hay más cambios en lo que tiene que ver con los rivales y con cómo se ponen los partidos. Igual no es que jugáramos mejor contra Mirandés y Albacete, igual es que Albacete y Mirandés son peores o se nos dan mejor.

[Adrao]

Evidentemente ha habido ajustes, que es lo que queríamos todos, tanto los defensores como los contrarios a Hidalgo pero el principal motivo del mayor control y orden fue la entrada de Patiño en el medio porque, a pesar de alguna pérdida peligrosa que tuvo, ha mejorado la salida de balón, las combinaciones por el medio y los cambios de orientación. Digamos que le ha dado mayor fluidez y criterio a la posesión.
Pero no jodamos, Mella ha tenido que defender como en los anteriores partidos, Yeremay se ha movido por donde ha querido y Mario ha bajado para juntarse con los pivotes.
Ajustes si, cambio de sistema no hubo.

Totalmente de acuerdo, el cambio Villares por Patiño, siendo un ajuste, le cambiar la cara al equipo con mucha claridad.

[Sardinha]

Por supuesto. Si yo soy defensor de Hidalgo eh. Pero los que criticaban achacan la "mejoría" en este partido a un cambio de sistema. Y yo creo que no es cierto.

Claro que é certo, só hai que mirar que xogamos sin diateiro ou con un "falso dianteiro" (como lle queiras chamar), e con Lou de lateral puro.

Son ajustes, un rival que, quizás, apretó menos, un mayor control en el medio...pero la idea de juego es la misma.

Non, obviamente a idea de xogo non é a mesma, porque xogar a ter o balón e iniciar dende atrás non é o mesmo que xogar en largo reiteradamente desentendéndote da posesión.

[Jes1906]

Yo tampoco compro el cambio de sistema. Sí compro que cuando tú eres capaz de mantener el balón con cierta continuidad los futbolistas defensivos tienen la opción de progresar en el campo y situarse en zonas diferentes a las que ocupan cuando tus ataques dependen más del balón largo y de la transición individual. Patiño (no tanto él pienso yo, sino un pivote ofensivo) baja mucho el ritmo del partido, asocia y junta, y eso permite que futbolistas como Lou, Quagliatta o Mella / Luismi ocupen zonas más avanzadas. Y este Depor juntito y con carriles ofensivos ya lo vimos, y para mí el Mella en el Carril y Luismi arriba de interior era un recurso espectacular.

[Balboa]

Por supuesto. Si yo soy defensor de Hidalgo eh. Pero los que criticaban achacan la "mejoría" en este partido a un cambio de sistema. Y yo creo que no es cierto.

Claro que é certo, só hai que mirar que xogamos sin diateiro ou con un "falso dianteiro" (como lle queiras chamar), e con Lou de lateral puro.

Son ajustes, un rival que, quizás, apretó menos, un mayor control en el medio...pero la idea de juego es la misma.

Non, obviamente a idea de xogo non é a mesma, porque xogar a ter o balón e iniciar dende atrás non é o mesmo que xogar en largo reiteradamente desentendéndote da posesión.

Con idea de juego me refiero al sistema (que es el mismo) y a que ciertos jugadores, a los que se criticó su posición en el campo, han desempeñado el mismo rol pero con mejor resultado.
Poner a Stoichkov en punta no es cambiar el sistema, es poner a un jugador arriba con otras características. Es como si un día Villares tiene que jugar de lateral.
Y la posición de Lou es la misma, central derecho en defensa y lateral en ataque.
Otra cosa es lo que dice @Jes1906 , que al tener más control y marcar los tempos en el centro del campo, permite a ciertos futbolistas mejorar sus prestaciones ofensivas.

[Blues_13]

Yo creo que es un cambio más bien circunstancial, cierto que los jugadores son distintos y con características distintas, pero me parece más relevante el rival y la confianza del equipo, con matices pero la idea es la de siempre. Intuitivamente uno pensaría que Patiño ayuda a tener control, pero por ejemplo contra Ceuta se tuvieron unos 10 minutos de control casi absoluto hasta él 2-0 y no estaba Patiño que si estuvo en el tramo final en él que Ceuta nos apretó mucho y tuvo más control. En otros partidos no fue distinto. Al final él que va por detrás suele arriesgar, cargar él área y unas veces lo ajustas a la contra, otras te empata y pase lo que pase siempre sufres.

[Sardinha]

Por supuesto. Si yo soy defensor de Hidalgo eh. Pero los que criticaban achacan la "mejoría" en este partido a un cambio de sistema. Y yo creo que no es cierto.

Claro que é certo, só hai que mirar que xogamos sin diateiro ou con un "falso dianteiro" (como lle queiras chamar), e con Lou de lateral puro.

Son ajustes, un rival que, quizás, apretó menos, un mayor control en el medio...pero la idea de juego es la misma.

Non, obviamente a idea de xogo non é a mesma, porque xogar a ter o balón e iniciar dende atrás non é o mesmo que xogar en largo reiteradamente desentendéndote da posesión.

Con idea de juego me refiero al sistema (que es el mismo) y a que ciertos jugadores, a los que se criticó su posición en el campo, han desempeñado el mismo rol pero con mejor resultado.

Nin o sistema, nin a idea foi a mesma, só tes que mirar os análises que se fixeron do encontro, ou si tes tempo, volver a ver o partido enteiro

Poner a Stoichkov en punta no es cambiar el sistema, es poner a un jugador arriba con otras características. Es como si un día Villares tiene que jugar de lateral.

Poñer a un xogador para que desempeñe un papel diferente o que suelen facer outros xogadores nesa posición, sí que é cambiar o sistema, xa que pos o exemplo de Villares, fai xusto 2 anos xogou no Johan Cruyff de falso dianteiro o lado de Lucas, o seu cometido non foi nin parecido a cando xogaba Barbero, eso é un cambio de sistema por moitas voltas que lle des. O papel de Stoichkov non foi nin de lonxe o de Zaka ou Mula que xogan de punta referencia, foi máis ben o de Yeremay cando xoga con eles, polo que se podería decir que Hidalgo xogou con 2 Yeremays arriba.

Y la posición de Lou es la misma, central derecho en defensa y lateral en ataque.
Otra cosa es lo que dice @Jes1906 , que al tener más control y marcar los tempos en el centro del campo, permite a ciertos futbolistas mejorar sus prestaciones ofensivas.

Lou xogou de Lateral puro tanto en defensa como en ataque, por eso Mella tivo que facerlle varias veces a cobertura. Un central por moito control que teñas non se pasa tanto tempo arriba en banda, e moito menos por diante no marcador, o mellor xogando a desesperada buscando unha remontada (pero nin así, xa que nise caso estaría en zonas de remate e non en banda).

[Don]

Yo estoy con los que dicen que Lou jugó de lateral. Al principio en defensa Lou saltaba a la presión y Mella quedaba más atrás. Ahora nada que ver, cada uno está más o menos en su posición natural. Y en ataque tres cuartos de lo mismo.

[Reogalego13]

Lou jugó de lateral puro. Tanto en defensa como en ataque. Pero descaradamente. Y Mella le ayudó, como ayudan los jugadores de banda a sus laterales normalmente. Yo estoy con @Sardinha en eso. Quizás matizaria lo de Hristo, que para mí si que jugó de 9, pero con tareas diferentes a las de nuestros 9s habituales. Caída a banda, atacar los espacios que deja Yeremay al irse al centro y ese tipo de cosas. De hecho su gol es eso, ir al espacio que abre Yeremay. Jugó de 9. Un 9 con más movilidad y menos anclado como referencia, si, pero un 9 al fin y al cabo.

[Balboa]

Por supuesto. Si yo soy defensor de Hidalgo eh. Pero los que criticaban achacan la "mejoría" en este partido a un cambio de sistema. Y yo creo que no es cierto.

Claro que é certo, só hai que mirar que xogamos sin diateiro ou con un "falso dianteiro" (como lle queiras chamar), e con Lou de lateral puro.

Son ajustes, un rival que, quizás, apretó menos, un mayor control en el medio...pero la idea de juego es la misma.

Non, obviamente a idea de xogo non é a mesma, porque xogar a ter o balón e iniciar dende atrás non é o mesmo que xogar en largo reiteradamente desentendéndote da posesión.

Con idea de juego me refiero al sistema (que es el mismo) y a que ciertos jugadores, a los que se criticó su posición en el campo, han desempeñado el mismo rol pero con mejor resultado.

Nin o sistema, nin a idea foi a mesma, só tes que mirar os análises que se fixeron do encontro, ou si tes tempo, volver a ver o partido enteiro

Poner a Stoichkov en punta no es cambiar el sistema, es poner a un jugador arriba con otras características. Es como si un día Villares tiene que jugar de lateral.

Poñer a un xogador para que desempeñe un papel diferente o que suelen facer outros xogadores nesa posición, sí que é cambiar o sistema, xa que pos o exemplo de Villares, fai xusto 2 anos xogou no Johan Cruyff de falso dianteiro o lado de Lucas, o seu cometido non foi nin parecido a cando xogaba Barbero, eso é un cambio de sistema por moitas voltas que lle des. O papel de Stoichkov non foi nin de lonxe o de Zaka ou Mula que xogan de punta referencia, foi máis ben o de Yeremay cando xoga con eles, polo que se podería decir que Hidalgo xogou con 2 Yeremays arriba.

Y la posición de Lou es la misma, central derecho en defensa y lateral en ataque.
Otra cosa es lo que dice @Jes1906 , que al tener más control y marcar los tempos en el centro del campo, permite a ciertos futbolistas mejorar sus prestaciones ofensivas.

Lou xogou de Lateral puro tanto en defensa como en ataque, por eso Mella tivo que facerlle varias veces a cobertura. Un central por moito control que teñas non se pasa tanto tempo arriba en banda, e moito menos por diante no marcador, o mellor xogando a desesperada buscando unha remontada (pero nin así, xa que nise caso estaría en zonas de remate e non en banda).

Me parece estupendo tu análisis, totalmente justificado y lo respeto pero no estoy de acuerdo.
Insisto que, para mí, el tener un mediocampo con más control es lo que ha propiciado que otros jugadores hayan brillado más que otras veces, sobre todo a nivel ofensivo.
Si que te compro que Stoichkov tiene otras características de asociación que Mula o Zaka pero el italiano por ejemplo también baja mucho a recibir. Es un "punta" que nos da otras cosas y permite más asociaciones.
Todo esto y el juego del rival que también influye supongo.
Pero a lo que voy, el sistema es el mismo que se ha usado durante toda la temporada, con matices, pero el dibujo es el mismo.

[Jes1906]

Cuántas críticas hubo por aquí por terminar ciertos partidos (Santander mismo) con Noubi en campo rival colgando balones. Ese partido de qué jugó? De lateral o central? No podemos intentar categorizar la posición de un futbolista durante 90 minutos en un esquema como este.

[Balboa]

Sobre todo si tienes el balón