Antonio Hidalgo [Adestrador]

[Jes1906]

Los inicios fueron muy similares a las sensaciones del Depor actual, mucha pegada pero a nivel colectivo bastante desajuste, además de coincidir con rivales bastante flojos. Luego coincidieron los partidos de Ximo - Mella - Luismi por perfil derecho, con Mario en el pivote, y ahí sí que hubo un pico bastante alto de juego.

[Marcos]

Yo no quiero ser pesado, pero vuelvo a decir que aquí se valoró poco que con Imanol jugamos muy bien al fútbol. En su momento entendí la destitución, aunque me pareció precipitada, pero éramos muy malos en el balón parado en contra. Aún así yo creo que el mayor problema que tuvo Imanol en el arranque del año pasado es que, como diría @Blues_13, le faltó mucha flor. E igual también algo de plantilla, porque si en vez de tener a Barbero fallando absolutamente todo en ese tramo inicial, llega a tener a este Zakaria, seguramente ese nivel de acierto en su delantero titular por sí solo ya fuese suficiente para tener al equipo entre los 10 primeros con comodidad en la jornada en que le destituyeron.

Idiákez tenía sus mierdas, nos ha jodido, pero con él jugábamos muy bien al fútbol y le faltó mucha suerte en el arranque del año pasado. Es el entrenador con el que mejor fútbol hicimos en muchos, muchísimos años, y ahora que estamos viendo a un Deportivo que saca resultados, pero que es francamente horrible de ver, yo le echo de menos, porque él también sacó esos resultados y mereció más paciencia de la que se tuvo con él.

Totalmente de acuerdo.Imanol fué tratado como un inutil pero aun recuerdo el partido contra el Santander que no se como no acabó eso con 4-1 o 5-1 a nuestro favor.
¿Cuantas ocasiones tuvimos?A dolor.Y mas partidos.Jugaba muy bien al futbol pero como la bola no quiso entrar...lo echaron para mi de manera muy injusta que ahi discrepo @Aglaca .A día de hoy me sigue pareciendo su destitución muy injusta.
Para mi Imanol y hasta Oscar me parecieron 2 grandisimos entrenadores y siempre agradecido a los dos.

[Davo94]

Yo es que creo que estamos confundiendo fútbol vistoso y coral con jugadas increíbles. La primera parte de Granada es un ladrillo histórico salvo la jugada del gol que es una maravilla, no sé hasta que punto entrenable.

Si creo que hemos tenido picos muy altos de juego pero contra el Mirandés y el Huesca, que si, hay que ganarles, pero el año pasado también tuvimos picos parecidos contra Albacete, Cartagena, Castellón… más dependientes del rival que del propio juego del equipo, como este año para mí lo de Huesca y Mirandés, que goleadas aparte fueron el pico de juego del equipo pero contra equipos de abajo.

A mí me falta ver a este equipo, sea en casa o fuera, hacer um partido (para el nivel de esta temporada) como los que le vi a Imanol contra la Ponfe en Primera RFEF, por poner un ejemplo.

Prefiero ver el vaso medio lleno y creer que si ya hicimos 26 de 42 com un juego bastante ramplón y sin potenciar a los mejores jugadores que tenemos el margen de mejora es enorme.

Pero también hemos visto que a este equipo cuando se le cae la efectividad sobrehumana que estamos teniendo no tiene más argumentos con lo que sostenerse, porque concede bastante y no juega especialmente bien, asi que mucha calma.

[Caamy]

Yo creo que de Imanol tenéis un recuerdo algo distorsionado. El equipo tenía los mismos o más problemas de contundencia, no hacía cambios hasta el minuto 80 cuando todos veíamos en que zonas nos estaban superando, sus cambios eran siempre hombre por hombre, era incapaz de modificar la forma de juego o contrarrestar al rival y un largo etc. En todas estas cosas Hidalgo es más entrenador. Sin ir más lejos, contra el Cordoba (a pesar del partido de mierda) el equipo sale mucho mejor en la segunda parte con el cambio de posición de Villares. Contra el Leganés lo mismo, fue capaz de reconfigurar al equipo y pasar a dominar el encuentro. Yo a Hidalgo lo que le crítico es que haya renunciado al control de la pelota y al juego combinativo con esa banda Mella y Luismi, cuando le ha dado igual o mejores resultados.

[astigmata]

Para mí la apuesta de Idiákez se ajustaba mejor a lo que tenemos, gente capaz de hacer mucho daño en ataque, pero tenía dos problemas, uno atribuible al entrenador, otro al DD. No teníamos delanteros capaces de hacer buenas las llegadas. Barbero en 1ª Rfef parecía preparado para segunda, acabó mejor el año, pero dando un nivel mucho más bajo del que se podía esperar, Zaka, inició bien, pero se fue apagando y además ya en la segunda vuelta no estaba Imanol.

El otro problema, es que Idiákez, al igual que Antonio Hidalgo, funcionan más por acumulación que por táctica. Hidalgo forma un muro de carne en el área, para sellar nuestra portería, en lugar de algo más sofisticado que te permita robar y amenazar construyendo tu jugada de ataque desde atrás al haber elegido como disponer tu gente espacialmente para desplegarla. Tal y como jugamos nosotros esta temporada, al pillar balón solo hay dos tipos arriba y muy lejos, y ni siquiera la táctica de albóndiga hace que las ocasiones rivales sean inexistentes, es un plan raro, que más o menos funciona, pero tiene muchas fisuras. Con Idiákez iba todo arriba, pero tampoco teníamos un plan demasiado fino, muy improvisado, es parecido a lo de Hidalgo, pero en el otro área, al juntar gente en ataque a lo loco, al perderla el repliegue era un puto drama.

Yo creo que Gilsanz era más equilibrado, se le acusaba de poca mano de entrenador, de ser muy simplón, y, no sin cierta razón, de que acabamos la temporada fatal. Pero pienso que la partitura de Óscar era lo que hemos tenido más cercano al "Orden y Talento".

[prey]

Todas esas comparaciones están muy bien, pero quien nos tiene primeros con un equipo que nadie valoraba como el mejor de la categoría es Hidalgo.

Y todavía hoy no leo más que a pinceladas que es un buen trabajo, superando expectativas y objetivos. No sólo eso, es que el equipo titular está formado por 8 o 9 jugadores que ya estaban el año pasado y no tenían este rendimiento ni de coña.

Lo de Gilsanz no era fútbol profesional, por favor. Y lo de Idiákez, coincido con quien decía que pagó la incapacidad de Barbero. Por cierto, jugador que todavía muchos seguían pidiendo cada día.

[Adrao]

No sólo eso, es que el equipo titular está formado por 8 o 9 jugadores que ya estaban el año pasado y no tenían este rendimiento ni de coña.

Partiendo de la base de que toda la defensa y el portero o no estaban o no jugaban y que Yeremay está peor algo no encaja.

[Depor Jam]

Imanol era valiente planteando los partidos, jugábamos a atacar y hacíamos un fútbol bastante vistoso. Pagó la falta de adaptación de algunos jugadores a la categoría y la plantilla mediocre que le dieron.
Supongo que estuvo bien cesado porque al final los resultados mandan. Lo que no entiendo es por qué no mandan cuando son buenos y la gente anda siempre encabronada con esas ganas de destrucción.

[Ou2]

Idiakez tenía a Villares con Mflulu en el medio, de suplentes tenía a Hugo Rama, Herrera, Bouldini y Gauto.

Equipazo

[MrCarlos6]

No vengo aquí a hacer de defensor acérrimo de Hidalgo, porque le veo sus cosas buenas y sus cosas malas, pero ya que se habla de estadísticas aprovecho y dejo aquí unas cuantas y cada uno que las interprete como quiera:

Goles esperados a favor: 2º mejor
Goles esperados en contra: 5º mejor
Goles por partido: 3º mejor
Goles concedidos por partido: 6º mejor
Pases exitosos por partido: 3º mejor
Intercepciones por partido: 4º mejor

Y sí, somos el equipo con más paradas por partido, pero si juntáis esa estadística con la de goles esperados pues no es muy difícil entender que la mayoría de los tiros que hacen son sin peligro y desde lejos.

Se le pueden criticar muchas cosas, pero usar estadísticas para atizar a Hidalgo es pegarse un tiro en el pie.

[Aglaca]

Yo no quiero ser pesado, pero vuelvo a decir que aquí se valoró poco que con Imanol jugamos muy bien al fútbol. En su momento entendí la destitución, aunque me pareció precipitada, pero éramos muy malos en el balón parado en contra. Aún así yo creo que el mayor problema que tuvo Imanol en el arranque del año pasado es que, como diría @Blues_13, le faltó mucha flor. E igual también algo de plantilla, porque si en vez de tener a Barbero fallando absolutamente todo en ese tramo inicial, llega a tener a este Zakaria, seguramente ese nivel de acierto en su delantero titular por sí solo ya fuese suficiente para tener al equipo entre los 10 primeros con comodidad en la jornada en que le destituyeron.

Idiákez tenía sus mierdas, nos ha jodido, pero con él jugábamos muy bien al fútbol y le faltó mucha suerte en el arranque del año pasado. Es el entrenador con el que mejor fútbol hicimos en muchos, muchísimos años, y ahora que estamos viendo a un Deportivo que saca resultados, pero que es francamente horrible de ver, yo le echo de menos, porque él también sacó esos resultados y mereció más paciencia de la que se tuvo con él.

Totalmente de acuerdo.Imanol fué tratado como un inutil pero aun recuerdo el partido contra el Santander que no se como no acabó eso con 4-1 o 5-1 a nuestro favor.
¿Cuantas ocasiones tuvimos?A dolor.Y mas partidos.Jugaba muy bien al futbol pero como la bola no quiso entrar...lo echaron para mi de manera muy injusta que ahi discrepo @Aglaca .A día de hoy me sigue pareciendo su destitución muy injusta.
Para mi Imanol y hasta Oscar me parecieron 2 grandisimos entrenadores y siempre agradecido a los dos.

Si estoy de acuerdo contigo, digo que entiendo la destitución de Imanol, pero no la comparto, para mí fue precipitada. Y de recuerdo distorsionado, nada de nada, simplemente algunos de nosotros no compartíamos la opinión de muchos en el foro de que era un palurdo, algo que muchos le achacaron antes siquiera de que llegase y sin saber nada de él. Vamos, en mi caso me remito a mis propias palabras tras su cese.

Entiendo la decisión, pero me parece todavía un poco precipitada. No entro a valorar las decisiones individuales que ha ido tomando a lo largo de la temporada, solo el juego en general, y ahí hemos sido superiores al rival la mayoría de los partidos. De los últimos 6 partidos, hemos perdido 2, ganado 1 y empatado 3, pero lo cierto es que solo merecimos perder el del Levante y el resto fuimos superiores. Incluso contra el Racing hubiese sido más justo ganar que perder. Ha tenido muchísima mala suerte, con solo un nivel de acierto normal, tanto propio como por parte de los rivales, tendríamos 6 o 7 puntos más e Idiákez seguiría siendo el entrenador, pero no la ha tenido. Y aún habiendo cometido errores, lo que se lo carga es la falta de acierto ejemplificada en el partido de ayer. Los dos palos, la de Barbero, la de Davo... no es normal generar tanto y fallarlo casi todo, y ahí la culpa ya no es de él. De otras cosas sí tiene la culpa, pero ha pagado un precio excesivamente caro, comiéndose todo el coste de sus fallos sin recibir salgo alguno por sus aciertos.

Al final se va el entrenador que nos ascendió, el que jugó un grandísimo fútbol, el que consolidó a Yeremay, y luego apostó y consolidó a Mella y a Barcia, el que sacó a Rubén, y el que nos hizo disfrutar del Deportivo por primera vez desde el año en que perdimos el ascenso en Mallorca, que ya ha llovido. Su bagaje es mucho más positivo que negativo, y si está fuera es más por la falta de fortuna que porque haya hecho méritos para que se le eche.

Este caso no me parece similar al de Garitano. Éste tuvo un poco de mala suerte, sí, pero sobre todo nefastos arbitrajes en contra y, la diferencia principal, el equipo terminó con la moral hundida, incapaz de responder al menor golpe, hundido sobre el campo, mientras que ayer el equipo termina con fuerza y con fé. A Garitano se le cayó la confianza del grupo, a Idiákez no, de ahí que entendiendo el cambio, me parece un punto precipitado.

[Jes1906]

Si interpretamos las estadísticas de Parreño quitándole peso al hecho de que es el SEGUNDO portero que más para porque asumimos que un % alto de disparos no tienen peligro (como si esta variante solo afectase al % nuestro y no al del resto de porteros) podemos interpretar muchas otras. Por ejemplo somos el segundo equipo con mejor GxA pero a la vez somos el 9º equipo en remates a puerta y el 9º en probabilidad de gol, en grandes oportunidades perdidas somos el 13º, así que es evidente lo obvio, que tenemos una producción bastante baja para los futbolistas que tenemos pero que la efectividad es superior a la media.

Sobre los pases: en pases exitosos por partido somos el 3º mejor, sin embargo los jugadores que más pases dan del Depor son Barcia y Loureiro, para encontrar a un futbolista de fase ofensiva hay que irse al puesto 25º, con Mario Soriano (89% de precisión, buena burrada), que acompaña bastante la base de la jugada. El siguiente es Villares. El siguiente es Comas, que ni siquiera lo ha jugado todo. Para encontrar a Yeremay hay que irse al puesto 106. De hecho en toques en área rival somos el 9º equipo.

En cuanto % de pases acertados, Mario destaca, pero de 50 futbolistas de Segunda División no aparece nadie de ataque en el Depor, solo Parreño, Barcia y Loureiro. Se podría decir que es lógico que el defensa tenga mayor efectividad en el pase, claro, de hecho las primeras posiciones de estos rankings suelen estar ocupadas por centrales, pero es que ni siquiera en PI (pases intentados) aparece nadie de 3/4 del Depor, cosa que sí sucede con otros futbolistas (Iñigo Vicente, Arribas, Loiodice).

En defensa, precisamente ser el 4º mejor en intercepciones y ser nuestro portero el portero que más para habla a las claras del tipo de equipo que somos, aunque creo que a estas alturas ya no quedan muchas dudas. Un equipo que intercepta mucho es un equipo que defiende mucho. Si interceptas mucho y bien, tu portero no se resiente. Si interceptas mucho y a mayores hay un % elevado de ataques que llegan a tu portero, es que interceptas regular. De hecho en posesiones recuperadas en 3/4 somos el 17º, pocos equipos se hunden más que nosotros para recuperar.

Todo evidentemente tiene una interpretación, luego cada uno barrerá para su visión de las cosas, pero dudo bastante que las estadísticas muestren una visión muy diferente a lo que se debate por aquí, de hecho son estadísticas que puestas en conjunto perfilan bastante bien a Hidalgo.

[Reogalego13]

Aún siendo Parreño el segundo portero que más para de la categoría en goles en contra esperados somos el quinto mejor de la categoría, es decir, hay 17 equipos de los cuales se espera que encajen más goles que nosotros aunque reciban menos chuts en contra. Creo que eso deja bien a las claras que recibimos muchos tiros con poco peligro. Más que la media de la categoría desde luego.

[QUIMERA]

@prey, yo si creo que este año tenemos mejor equipo que el anterior, y es cierto que estamos líderes, que fimo terminar así en verano, por muy desordenados que juguemos; pero también es cierto que por lo menos a mi, me queda la sensación de que estamos por debajo de nuestro nivel, y que aun cumpliendo objetivo al final de año, o cambia la cosa, o lo vamos a sufrir hasta el final; cuando como digo, me da la sensación de que vamos al 75% de rendimiento; y que para tener ese 25% no hace falta mucho, pero pasa el tiempo y no se hace; por lo que me da miedo que siga pasando el tiempo, que al final te arriesgas a que en vez de aumentarlo, lo pierdas y te quedes al 50%; y lo digo porque creo que tenemos jugadores por debajo de su rendimiento como Yeremay, como Mella, como Luismi, incluso hasta diría Mario; y me dirás los números de Mella que no se de cabeza si son mejores que el año pasado, Pepe dice que si; o Mario lo mismo; pero es que creo que lo es porque dieron ese nuevo paso de madurez, pero que en su sitio o con un orden del equipo, sería mas, igual que Yeremay; vamos que está bien ser primeros; ojalá terminar ahí, pero a mi la sensación es que podríamos hacer un año como el de Oltra

[Blues_13]

No vengo aquí a hacer de defensor acérrimo de Hidalgo, porque le veo sus cosas buenas y sus cosas malas, pero ya que se habla de estadísticas aprovecho y dejo aquí unas cuantas y cada uno que las interprete como quiera:

Goles esperados a favor: 2º mejor
Goles esperados en contra: 5º mejor
Goles por partido: 3º mejor
Goles concedidos por partido: 6º mejor
Pases exitosos por partido: 3º mejor
Intercepciones por partido: 4º mejor

Y sí, somos el equipo con más paradas por partido, pero si juntáis esa estadística con la de goles esperados pues no es muy difícil entender que la mayoría de los tiros que hacen son sin peligro y desde lejos.

Se le pueden criticar muchas cosas, pero usar estadísticas para atizar a Hidalgo es pegarse un tiro en el pie.

Esa es la historia, seguro que hay aspectos que mejorar pero mi sensación es la que dan esos números, se juega con probabilidades, la de que entren en la contraria sin entrar en la nuestra. Es raro el partido que no se generan 3-4 muy claras y atrás si nos rondan mucho, si sufrimos mucho, pero al final las realmente claras no suelen ser tantas.
Veremos que pasa cuando haya rivales que dejen de venir a buscarnos que imagino que en algún momento alguno optará por echarse atrás (como la cultu hasta el gol).