Política

[Louie Louie]

El problema de palestina/Israel es que tanto musulmanes como judíos se mueven en términos de venganza escalada. No es ojo por ojo, es que si tú me arrancas un ojo, yo te arranco dos y así llevan casi 100 años.

No tiene por qué ser así. Si dos personajes como Rabin y Arafat casi lo logran otros también podrán.

[Blankito]

Es imposible que eso llegue a ocurrir. Siempre habrá una persona del otro bando, que tenga tal inquina que sólo quiera ver arder al otro

[Filotas]

Vaya… a Arafat lo defenestraron los suyos. A isaac rabin le mató un integrista ultraortodoxo que ahora tiene colegios con su nombre (no es coña).

Son sectores muy significativos de ambas sociedades las que quieren exterminar al contrario y lo peor es que las ondas de choque se propagan por toda la región. Mira lo que pasó en Líbano, que pasó de tener un nivel de renta como Bélgica a lo que es ahora. O lo que pasó en Jordania cuando expulsaron a los palestinos (por algo la organización terrorista se llamaba septiembre negro)

Ya os lo llevo diciendo muchos años. Esto solo va a terminar con el exterminio de alguno de los dos. De momento parece que Israel va ganando por goleada. Por eso me parece tan de subnormal profundo la actitud de Hamas. De todo lo que podrían hacer, van y atacan en un kibutz y un festival por la paz “oye, que esta gente aún no tiene razones para odiarnos, habría que darles alguna razón, no?”

[astigmata]

No solo es lo que se mueve en esas sociedades, en las que, efectivamente, parece los más ultras acaban teniendo un peso significativo en decidir como relacionarse con el otro, es que es un conflicto central en la política global, con lo que mucho de lo que pasa ahí es una derivada de la posición internacional respecto a ello. Cuando las potencias (USA fundamentalmente) quieren que haya paz, la hay, cuando deciden abrir la mano para matanzas, se dan porque tienen ganas.

Netanyahu es un criminal, no creo que haya dudas al respecto, y es muy sospechoso que un país tan preparado para la interceptación de información de repente no sepan nada de un ataque masivo de Hamas. Para mi Hamas fue el tonto útil de Netanyahu, necesitaba algo suficientemente fuerte como para poder llevar acabo un plan genocida y esos idiotas se lo sirvieron en bandeja, pero no hubiera podido llevar algo a tal escala sin que los Usanos (Kamalistas y Trumpistas) lo supieran y dieran la venia.

[Louie Louie]

Pero en esa visión de la realidad @astigmata hay demasiadas conclusiones sobre las que no tenemos no ya pruebas, si no suficientes indicios. Siempre me ha parecido que en este tipo de desarrollos en los que la inteligencia bien de EEUU como del "hombre blanco" son infalibles (pasó también con las torres gemelas y otros muchos casos) mientras que el mundo árabe (en este caso) sólo son un grupo de estúpidos salvajes sin ninguna responsabilidad sobre sus propias acciones, subyace una muy buena dosis de racismo y colonialismo. Porque siguiendo tu razonamiento, si Israel y EEUU conocían el movimiento de Hamas, buena parte del mundo árabe debería conocer también los planes de la cúpula de Hamas que vive tranquila en Qatar y Teheran y sus apoyos conocerían también lo que se gestaba.

Esto no le quita ninguna responsabilidad ni al genocida de Netanyahu, ni al apoyo incondicional que tiene de EEUU (no es correcto que sea el mismo el de Biden que el de Trump, con la principal diferencia en que Trump aboga por la ocupación de Gaza} ni siquiera a la pánfila actuación de la UE incapaz de defender sus intereses ni los derechos humanos. Pero no se puede ni debe obviar la responsabilidad en el genocidio que están sufriendo los gazaties a la barbarie y estupidez de Hamas ni sus apoyos.

[roped]

Hamas foi unha creación de Israel para dividir os palestinos e xustificar o seu salvaxismo.

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... stina.html

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4573.html


https://www.elsaltodiario.com/ocupacion ... ura-israel

Provablemente Hamas limitouse a seguir ordes o pasado outubro, ou simemente Israel provocou que a xefatura de Hamas estivese no máis parvo da volta, que non deixa de ser outro xeito de provocar o que aconteceu.

[Filotas]

No voy a entrar en los orígenes de Hamas, que si es cierto que son oscuros, pero parece que algo en común es que tuvieron muchos padres.

Lo que no me negaréis es que no son los lápices más afilados del estuche precisamente.

[Louie Louie]

Hamas foi unha creación de Israel para dividir os palestinos e xustificar o seu salvaxismo.

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... stina.html

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4573.html


https://www.elsaltodiario.com/ocupacion ... ura-israel

Provablemente Hamas limitouse a seguir ordes o pasado outubro, ou simemente Israel provocou que a xefatura de Hamas estivese no máis parvo da volta, que non deixa de ser outro xeito de provocar o que aconteceu.

Eso es una media verdad siendo generoso.

Otra vez el posito racista, como cuando un perro te mea en el portal, que la culpa no es de él, es del dueño. A los totalitaristas serviles os valdrá como disculpa, a los que creemos en la libertad y responsabilidad del individuo no nos sirve.

Aunque Hamas fuese creado por Israel, las acciones de Hamas son responsabilidad de sus dirigentes, que no son menores ni mascotas.

[Filotas]

Aquí el tema creo que es un poco lo que ocurre cuando das de comer a un dragón.

Al final el dragón te come.

No es nada raro que tú cojas a un enemigo político de un enemigo político y lo promociones para hacerle la pinza… para resultar ser tu enemigo más tarde.

Pasó con los pastunes en Afganistán y la CIA, pasó con los visigodos y los romanos, y no me sorprendería que le hubiese pasado a los israelíes.

Personalmente no creo que hamas lo crease Israel, sí que me creo que lo financiara.

Pero en lo que no son los más afilados del estuche estamos todos de acuerdo, no?