Rafa Obrador, 33

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ecoafl02
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por ecoafl02 » Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:14

Jes1906 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 15:12
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 14:32
Hay temas que son genéticos. Algo podrá mejorar, poca duda, pero está muy lejos de lo que da por ejemplo Mella, que es un par de años más joven y se le hacen largos los partidos pero repite esfuerzos constantemente y si le toca subir y bajar puede subir y bajar. Este el otro día se quedó totalmente out.
Mella hace no tanto estaba fundido en el minuto 40, ni hablar de Peke agachado en el minuto 15. La genética puede condicionar, acelerar o retrasar pero no va a determinar el crecimiento de un chaval de 20 años. Y repito lo dicho, por su biotipo lo normal es que a nivel cardiovascular y de esfuerzos intensos y cortos le cueste más que a otro tipo de futbolistas.
No suelo coincidir yo mucho con @Jes1906 pero vamos que en esta ocasión suscribo una por una cada una de sus palabras.

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Blues_13
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:54

Jes1906 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 15:12
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 14:32
Hay temas que son genéticos. Algo podrá mejorar, poca duda, pero está muy lejos de lo que da por ejemplo Mella, que es un par de años más joven y se le hacen largos los partidos pero repite esfuerzos constantemente y si le toca subir y bajar puede subir y bajar. Este el otro día se quedó totalmente out.
Mella hace no tanto estaba fundido en el minuto 40, ni hablar de Peke agachado en el minuto 15. La genética puede condicionar, acelerar o retrasar pero no va a determinar el crecimiento de un chaval de 20 años. Y repito lo dicho, por su biotipo lo normal es que a nivel cardiovascular y de esfuerzos intensos y cortos le cueste más que a otro tipo de futbolistas.
El tiempo dirá si lo de obrador tiene solución, pero si la genética no determinase cosas saldrían Cristianos Ronaldos todos los años en todos los clubs, claro que condiciona.

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Reogalego13
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 19 de Febrero de 2025, 20:31

Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:54
Jes1906 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 15:12
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 14:32
Hay temas que son genéticos. Algo podrá mejorar, poca duda, pero está muy lejos de lo que da por ejemplo Mella, que es un par de años más joven y se le hacen largos los partidos pero repite esfuerzos constantemente y si le toca subir y bajar puede subir y bajar. Este el otro día se quedó totalmente out.
Mella hace no tanto estaba fundido en el minuto 40, ni hablar de Peke agachado en el minuto 15. La genética puede condicionar, acelerar o retrasar pero no va a determinar el crecimiento de un chaval de 20 años. Y repito lo dicho, por su biotipo lo normal es que a nivel cardiovascular y de esfuerzos intensos y cortos le cueste más que a otro tipo de futbolistas.
El tiempo dirá si lo de obrador tiene solución, pero si la genética no determinase cosas saldrían Cristianos Ronaldos todos los años en todos los clubs, claro que condiciona.
El CR que llegó al Manchester era un tirillas. Luego en el Madrid se puso cachas, pero en Inglaterra era un tirillas.

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Blues_13
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Miércoles 19 de Febrero de 2025, 22:32

Reogalego13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 20:31
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:54
Jes1906 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 15:12
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 14:32
Hay temas que son genéticos. Algo podrá mejorar, poca duda, pero está muy lejos de lo que da por ejemplo Mella, que es un par de años más joven y se le hacen largos los partidos pero repite esfuerzos constantemente y si le toca subir y bajar puede subir y bajar. Este el otro día se quedó totalmente out.
Mella hace no tanto estaba fundido en el minuto 40, ni hablar de Peke agachado en el minuto 15. La genética puede condicionar, acelerar o retrasar pero no va a determinar el crecimiento de un chaval de 20 años. Y repito lo dicho, por su biotipo lo normal es que a nivel cardiovascular y de esfuerzos intensos y cortos le cueste más que a otro tipo de futbolistas.
El tiempo dirá si lo de obrador tiene solución, pero si la genética no determinase cosas saldrían Cristianos Ronaldos todos los años en todos los clubs, claro que condiciona.
El CR que llegó al Manchester era un tirillas. Luego en el Madrid se puso cachas, pero en Inglaterra era un tirillas.
Llegó con 17-18 y tampoco era tan tirillas, pero sobre todo ya era dominante desde lo físico, con 17 en Portugal:
https://youtu.be/W-IhyPTP2P0?si=tO2L0XR3NWhcED5J

Pero vamos son cosas distintas, los chavales jóvenes a veces son frágiles por falta de tono, otras vemos jugadores explosivos que tienden a romper, y luego hay portentos como CR7 o Ramos que ya desde críos tienen un nivel físico brutal, que luego igual sacan un poco más de fuerza pero que ya lo son desde el principio.
Sin trabajo no se va a ningún lado, pero sin condiciones ya puedes trabajar que tampoco.
Bergantiños no tenía pie y este tiene pinta de que a nivel muscular genera mucho más láctico del que puede limpiar, no creo que haya mucho que hacer. Igual algo de entrenamiento, jugar más reservón, mejores soluciones desde lo táctico le convierten en buen jugador, o igual han sido todo casualidades y acaba subiendo y bajando como Jordi Alba o Manuel Pablo. Pero tiene una pinta muy regulera.

albcb4
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por albcb4 » Jueves 20 de Febrero de 2025, 13:18

Si yo he sido capaz en dos años de pesar 95 kg a hacer maratones solo con un entrenador personal y voluntad no va a ser un deportista profesional capaz de ganar fondo físico, no jodamos

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Blues_13
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Jueves 20 de Febrero de 2025, 14:03

albcb4 escribió:
Jueves 20 de Febrero de 2025, 13:18
Si yo he sido capaz en dos años de pesar 95 kg a hacer maratones solo con un entrenador personal y voluntad no va a ser un deportista profesional capaz de ganar fondo físico, no jodamos
Obviamente cuanto mayor es el nivel del que partes más dificil es mejorar. Si no has hecho deporte en tu vida o llevas tiempo descuidado pues vas a mejorar mucho a poco que hagas. Si vienes de 4 años en el Madrid es de suponer que casi todo lo que hay que hacer ya lo estabas haciendo.

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Mesura
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Mesura » Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:07

Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:54
El tiempo dirá si lo de obrador tiene solución, pero si la genética no determinase cosas saldrían Cristianos Ronaldos todos los años en todos los clubs, claro que condiciona.
La genética determina un porcentaje muy alto el techo al que va a llegar el jugador, te proporciona la base física de lo que puedes llegar a ser, por mucho que entrenes hay unos limites que no puedes traspasar.

A ver, a menos que lo soluciones a base de mandanga con la GH, entonces los límites físicos se disparan, puedes llegar a ser el mejor jugador del mundo.

Disidente
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Disidente » Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:24

Eu non teño duda de que vaia chegar a ter un físico de profesional, enfermidades ou lesións a parte o que me pregunto é cómo e cando, sobre todo polo papel que poida ter o ano que ven aquí ou noutro lado. Por exemplo este ano priorizou xogar antes da categoría

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Blues_13
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:49

Mesura escribió:
Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:07
Blues_13 escribió:
Miércoles 19 de Febrero de 2025, 16:54
El tiempo dirá si lo de obrador tiene solución, pero si la genética no determinase cosas saldrían Cristianos Ronaldos todos los años en todos los clubs, claro que condiciona.
La genética determina un porcentaje muy alto el techo al que va a llegar el jugador, te proporciona la base física de lo que puedes llegar a ser, por mucho que entrenes hay unos limites que no puedes traspasar.

A ver, a menos que lo soluciones a base de mandanga con la GH, entonces los límites físicos se disparan, puedes llegar a ser el mejor jugador del mundo.
Exactamente.

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Jes1906
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Jes1906 » Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:55

La genética no determina la evolución física de un futbolista. A partir de ahí podemos debatir pero el verbo "determinar" hay que tacharlo.

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Mesura
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Mesura » Jueves 20 de Febrero de 2025, 17:35

La evolución física no, el techo sí. Yo por mucho que hubiera entrenado nunca podría vencer a Usain Bolt en los 100 metros.

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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Viernes 21 de Febrero de 2025, 0:18

Jes1906 escribió:
Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:55
La genética no determina la evolución física de un futbolista. A partir de ahí podemos debatir pero el verbo "determinar" hay que tacharlo.
Claro que es determinante, desde cosas tan obvias como desarrollar un ELA, hasta cosas más sutiles como la capacidad de recuperación tras esfuerzo están determinadas genéticamente. Si Obrador tiene mal cóctel encimático de fábrica ya puede el hermano de Soriano darle bacalao de noruega, pirámides mágicas y luces rojas que no levantará cabeza.

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Filotas
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Filotas » Viernes 21 de Febrero de 2025, 7:42

Supongo que seguimos a vueltas con lo de la pájara del domingo.

Estamos hablando mucho de que el chaval no llega los 90 minutos y el año pasado en el Castilla se los pasaba subiendo y bajando sin problemas. Que si, que los rivales le exigirían menos, pero los 110 metros los tiene que correr si o si.

Yo sospecho más que de su físico, de un problema de desequilibrio nutricional (la pájara que le dio fue visible) y falta de sales. Nada que un nutricionista deportivo no arregle.

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Jes1906
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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Jes1906 » Viernes 21 de Febrero de 2025, 9:20

Blues_13 escribió:
Viernes 21 de Febrero de 2025, 0:18
Jes1906 escribió:
Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:55
La genética no determina la evolución física de un futbolista. A partir de ahí podemos debatir pero el verbo "determinar" hay que tacharlo.
Claro que es determinante, desde cosas tan obvias como desarrollar un ELA, hasta cosas más sutiles como la capacidad de recuperación tras esfuerzo están determinadas genéticamente. Si Obrador tiene mal cóctel encimático de fábrica ya puede el hermano de Soriano darle bacalao de noruega, pirámides mágicas y luces rojas que no levantará cabeza.
Pero estamos hablando de un chico al que nivel vascular le está costando arrancar o de la corea de Huntington? :lol:

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Re: Rafa Obrador, 33

Mensaje por Blues_13 » Viernes 21 de Febrero de 2025, 11:34

Jes1906 escribió:
Viernes 21 de Febrero de 2025, 9:20
Blues_13 escribió:
Viernes 21 de Febrero de 2025, 0:18
Jes1906 escribió:
Jueves 20 de Febrero de 2025, 16:55
La genética no determina la evolución física de un futbolista. A partir de ahí podemos debatir pero el verbo "determinar" hay que tacharlo.
Claro que es determinante, desde cosas tan obvias como desarrollar un ELA, hasta cosas más sutiles como la capacidad de recuperación tras esfuerzo están determinadas genéticamente. Si Obrador tiene mal cóctel encimático de fábrica ya puede el hermano de Soriano darle bacalao de noruega, pirámides mágicas y luces rojas que no levantará cabeza.
Pero estamos hablando de un chico al que nivel vascular le está costando arrancar o de la corea de Huntington? :lol:
Quizás mala suerte, quizás en el madrid no sepan desarrollar a los chicos, quizás de algo como esto: https://barcainnovationhub.fcbarcelona. ... tbolistas/

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