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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 1:05

Y hay otro punto: nos están papando (o más bien ya lo han hecho) porque occidente ha sido tan gilipollas de darles TODO a cambio de esclavos para fabricar más barato y sacar más beneficio por lo mismo.

Ya veréis por ejemplo lo que tardan los chinos en comprar KTM ahora que parece que se va a la quiebra, o si no compran el 100% si una parte relevante.

astigmata
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Re: Política

Mensaje por astigmata » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 1:38

Bueno, han devuelto la guerra del Opio, te hacen yonkis de su sistema productivo y luego ya eres suyo.

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Filotas
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Re: Política

Mensaje por Filotas » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 8:47

Yo no entiendo nada de la cultura china, vaya por delante, pero hace poco escuchaba en un podcast se historia sobre la presencia española en Filipinas y por lo visto, lo chinos en seguida montaron su barrio de comerciantes hasta el punto de que en un momento dado había más chinos que locales en Manila (que españoles ya no te cuento).

Tal y como lo contaban, a mi me da la impresión (y ya [mention]valeron4ever [/mention] que tiene familia allí me confirme o me desmienta) que el ánimo de China y los chinos, imagino que por condicionamiento cultural) no es conquistar territorios si no hacer dinero. Sospecho que a ellos todo el tema de los derechos humanos a lo que nosotros le damos tanta importancia se la bufa y se someten con gusto si a cambio tienen pasta y cosas donde gastarla.

Lo digo porque no me encaja un expansionismo Chino si no es para asegurar rutas comerciales. No los veo como Rusia, para que nos hagamos una idea.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 8:59

Interesante reflexión. Sin quitarme el palillo de la boca, yo también diría que están muy por encima de los rusos, echando un vistazo histórico muy de brocha gorda. Su tradición comercial, si bien no capitalista, tiene milenios. Me refiero al pueblo.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 9:04

roped escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 11:53
Tristan escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 0:05
Hasta el PSOE es liberal para @roped, ese es el nivel.

@roped, ¿Me preguntas que en qué asuntos ajenos te inmiscuyes? ¿Va en serio? ¿Los debo enumerar de verdad?

El derrumbamiento del socialismo real y la crisis de la socialdemocracia han desplazado el consenso hacia los principios del liberalismo, es decir, hacia la conversión del mercado en el principio básico de articulación del orden social. Ahora, la cuestión no es cuánto mercado sino cuánto Estado. Este fenómeno es independiente del color político de los gobiernos. De la misma manera que, durante décadas, la derecha aceptó la sustancia de los planteamientos estatistas para llegar al gobierno, la izquierda de finales de siglo se ve forzada a asumir la base del discurso liberal si desea alcanzar el poder y mantenerse en él. Este hecho lo refleja el libro de Blair con una precisión extraordinaria. Parodiando a sir William Harcourt, cuando escribió hace casi un siglo: "Hoy todos somos socialistas", Blair podría decir "Hoy todos somos liberales".


https://www.clublibertaddigital.com/ilu ... uiros.html


Este artigo de fai unha chea de anos, escrito por un superliberal, explicou moi ben a "contaminación" liberal na socialdemocracia.
Es pragmatismo. Hasta el más cínico gobernante de izquierdas sabe que debe dejar algo de libertad para que el capitalismo genere todo tipo de bienes y servicios. Sin ello el Estado "de bienestar" no tendría recursos para operar.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 11:33

Tristan escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 12:14
roped escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 11:53
Tristan escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 0:05
Hasta el PSOE es liberal para @roped, ese es el nivel.

@roped, ¿Me preguntas que en qué asuntos ajenos te inmiscuyes? ¿Va en serio? ¿Los debo enumerar de verdad?

El derrumbamiento del socialismo real y la crisis de la socialdemocracia han desplazado el consenso hacia los principios del liberalismo, es decir, hacia la conversión del mercado en el principio básico de articulación del orden social. Ahora, la cuestión no es cuánto mercado sino cuánto Estado. Este fenómeno es independiente del color político de los gobiernos. De la misma manera que, durante décadas, la derecha aceptó la sustancia de los planteamientos estatistas para llegar al gobierno, la izquierda de finales de siglo se ve forzada a asumir la base del discurso liberal si desea alcanzar el poder y mantenerse en él. Este hecho lo refleja el libro de Blair con una precisión extraordinaria. Parodiando a sir William Harcourt, cuando escribió hace casi un siglo: "Hoy todos somos socialistas", Blair podría decir "Hoy todos somos liberales".


https://www.clublibertaddigital.com/ilu ... uiros.html


Este artigo de fai unha chea de anos, escrito por un superliberal, explicou moi ben a "contaminación" liberal na socialdemocracia.


Si, pregúntoche en serio, respóndeme se fas o favor, e xa que estás tamén buscas onde e cando o Che dixo que había que condenar a cadea perpetua os homosexuais.
Dices. Bueno no dices, enlazas a alguien que dice que hay algo de liberalismo en las socialdemocracias. No sé muy bien adonde quieres llegar con esa perogrullada.

En cuanto a lo del Ché, no dije que quisiera cadena perpetua para los homosexuales sino que sostenía el mismo discurso que el keniata. Para contrastarlo puedes googlear como hiciste para encontrar la noticia anterior. En lugar de escribir "socialdemocracia" + "liberal" pon "ché" + "homosexuales".
Entón no PSOE hai algo de liberalismo?.

En canto o do Che, non podes probar que sostiña o mesmo discurso que o keniata porque non hai unha soa proba documental que corrobore o teu bulo.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 11:47

Reogalego13 escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 12:17
roped escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 11:59
the naked man escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 0:27
roped escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 21:08
Marcos escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 20:42
Georgia únese a festa.

https://www.youtube.com/watch?v=kjd8NJFdT5E

Outro pau a Desunión europea? :lol:
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Quen domine Xeorxia domina o petróleo e o gas do Caucaso, vital para Europa.

A UE non lle queda outra que seguir unida pero sen o control do gas e petróleo de Rusia e satélites seremos máis pobres, iso si estaremos mellor preparados para vivir sen petróleo que USA e China.
No veo tan claro lo de que Europa esté mejor que USA o China para vivir sin petróleo...

USA tiene reservas propias y a mayores control de Oriente Medio, China puede sacarle lo que quiera a Rusia. Europa prácticamente no tiene reservas propias más allá de Noruega y a mayores de eso tampoco se apuesta por energía nuclear, que sería lo que te daría la base para la independencia energética si quieres apostar por lo eléctrico, complementándola con las renovables (que no son suficientes por si mismas para producir lo necesario). Con lo cual lo que te queda es comprar carbón y/o gas para quemarlo y generar esa electricidad contaminado una burrada.

Tamén podemos decrecer, baixarnos do pedestal, e así, cando non haxa petróleo, non caer desde tan alto como os chineses e americanos.

E non, a nuclear non nos vai salvar, é demasiado cara, lenta a súa implementación e non hai combustible, tampouco imos poder electrificar o noso sistema produtivo, non temos nin recursos nin tempo.
Pois China o que está facendo é montando nucleares a puto saco. Ten 55 reactores e en construcción/planificacion outros 77 mais. A día de hoxe xa é o terceiro país do mundo con mais enerxía nuclear.

É o segundo en canto potencia instalada pero a nuclear China representa so o 5% da produción eléctrica, mentres quen en España é o 20% e en Francia pasa do 60%.

Os chineses trabúcanse, están facendo nucleares que xamais rentabilazarán, van palmar a hostia de pasta.

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Louie Louie
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Re: Política

Mensaje por Louie Louie » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 11:51

Pero es que el error es ver a China como un país atrasado que se está convirtiendo en una superpotencia.

Es al revés, es una superpotencia que por circunstancias ha tenido un período largo de país atrasado y ahora vuelve a su situación natural.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 11:57

Filotas escribió:
Domingo 01 de Diciembre de 2024, 8:47
Yo no entiendo nada de la cultura china, vaya por delante, pero hace poco escuchaba en un podcast se historia sobre la presencia española en Filipinas y por lo visto, lo chinos en seguida montaron su barrio de comerciantes hasta el punto de que en un momento dado había más chinos que locales en Manila (que españoles ya no te cuento).

Tal y como lo contaban, a mi me da la impresión (y ya @valeron4ever que tiene familia allí me confirme o me desmienta) que el ánimo de China y los chinos, imagino que por condicionamiento cultural) no es conquistar territorios si no hacer dinero. Sospecho que a ellos todo el tema de los derechos humanos a lo que nosotros le damos tanta importancia se la bufa y se someten con gusto si a cambio tienen pasta y cosas donde gastarla.

Lo digo porque no me encaja un expansionismo Chino si no es para asegurar rutas comerciales. No los veo como Rusia, para que nos hagamos una idea.
Yo opino lo mismo en general. No los veo conquistando países, ni hay nada que pueda indicar que lo vayan a hacer, todo lo que hacen es para avanzar comercialmente. También es verdad que vienen de una cura de humildad muy grande y estas cosas no cambian de un día para otro. Veremos las nuevas generaciones que han vivido una vida mejor y que son ya conscientes de la posición de China en el mundo....

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:03

the naked man escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 12:58
roped escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 11:59
the naked man escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 0:27
roped escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 21:08
Marcos escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 20:42
Georgia únese a festa.

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Quen domine Xeorxia domina o petróleo e o gas do Caucaso, vital para Europa.

A UE non lle queda outra que seguir unida pero sen o control do gas e petróleo de Rusia e satélites seremos máis pobres, iso si estaremos mellor preparados para vivir sen petróleo que USA e China.
No veo tan claro lo de que Europa esté mejor que USA o China para vivir sin petróleo...

USA tiene reservas propias y a mayores control de Oriente Medio, China puede sacarle lo que quiera a Rusia. Europa prácticamente no tiene reservas propias más allá de Noruega y a mayores de eso tampoco se apuesta por energía nuclear, que sería lo que te daría la base para la independencia energética si quieres apostar por lo eléctrico, complementándola con las renovables (que no son suficientes por si mismas para producir lo necesario). Con lo cual lo que te queda es comprar carbón y/o gas para quemarlo y generar esa electricidad contaminado una burrada.

Tamén podemos decrecer, baixarnos do pedestal, e así, cando non haxa petróleo, non caer desde tan alto como os chineses e americanos.

E non, a nuclear non nos vai salvar, é demasiado cara, lenta a súa implementación e non hai combustible, tampouco imos poder electrificar o noso sistema produtivo, non temos nin recursos nin tempo.
Hombre, combustible hay, de hecho en España hay uranio a patadas, no habría ni que comprarlo fuera si vamos a eso.

Lenta la implementación? Teniendo en cuenta que la aprobación de nuevos reactores es una decisión política si, va a ser lenta, pero ojo a los nuevos reactores modulares, que pueden convertir varios años de construcción en unos pocos meses, además de evitar la necesidad de paradas de recarga del sistema.

Non é así, xa pasamos o pico do Uranio, a nivel mundial consúmese moito máis do que se extrae, a diferencia sae do uranio extraído na guerra fría para fins militares. A produción de uranio caeu un 25% na última década. As reservas soen sobreestirmarse para crear unha opinión favorable a súa explotación comercial.

O uranio español é de moi baixa calidade e non hai a patadas, de feito está moi espallado e custa moito extraelo, extracción que se fai con enerxía fósil que non se contabiliza nas cero emisións da nuclear, é tan pouco rendible que deixou de explotarse fai décadas.

A explotación comercial do uranio español é moi difícil porque cumprir ca lexislación ambiental e de seguridade sae caro de carallo, pero sempre se pode votar a VOX para baixar eses estándares.

Non existe moratoria nuclear, calquera pode montar unha nuclear, se as eléctricas non montan nucleares é porque non lles sae a conta.

Aquí fan unha lista dos sobrecustos e retrasos de algunhas centraisn nucleares en construción.

https://www.elsaltodiario.com/desconexi ... va-nuclear

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:18

Reogalego13 escribió:
Domingo 01 de Diciembre de 2024, 0:31
Filotas escribió:
Domingo 01 de Diciembre de 2024, 0:22
Reogalego13 escribió:
roped escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 11:59
the naked man escribió:
Sábado 30 de Noviembre de 2024, 0:27
roped escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 21:08
Marcos escribió:
Viernes 29 de Noviembre de 2024, 20:42
Georgia únese a festa.

https://www.youtube.com/watch?v=kjd8NJFdT5E

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Quen domine Xeorxia domina o petróleo e o gas do Caucaso, vital para Europa.

A UE non lle queda outra que seguir unida pero sen o control do gas e petróleo de Rusia e satélites seremos máis pobres, iso si estaremos mellor preparados para vivir sen petróleo que USA e China.
No veo tan claro lo de que Europa esté mejor que USA o China para vivir sin petróleo...

USA tiene reservas propias y a mayores control de Oriente Medio, China puede sacarle lo que quiera a Rusia. Europa prácticamente no tiene reservas propias más allá de Noruega y a mayores de eso tampoco se apuesta por energía nuclear, que sería lo que te daría la base para la independencia energética si quieres apostar por lo eléctrico, complementándola con las renovables (que no son suficientes por si mismas para producir lo necesario). Con lo cual lo que te queda es comprar carbón y/o gas para quemarlo y generar esa electricidad contaminado una burrada.

Tamén podemos decrecer, baixarnos do pedestal, e así, cando non haxa petróleo, non caer desde tan alto como os chineses e americanos.

E non, a nuclear non nos vai salvar, é demasiado cara, lenta a súa implementación e non hai combustible, tampouco imos poder electrificar o noso sistema produtivo, non temos nin recursos nin tempo.
Pois China o que está facendo é montando nucleares a puto saco. Ten 55 reactores e en construcción/planificacion outros 77 mais. A día de hoxe xa é o terceiro país do mundo con mais enerxía nuclear.
No puede ser hombre… si las nucleares son deficitarias y no las quiere montar ni el tato según algunas mentes ilustres del foro.

Estarás equivocado y lo que están montando son plantaciones de patatas ecológicas.
Bueno hombre, yo hace 10 años que me monté el refugio con latas de conserva y agua para 50 años atendiendo a las predicciones del mad max ropediano.

Ahora en serio, China está haciendo muchísimo para reducir su necesidades en combustibles fósiles. Probablemente más que ningún otro país del mundo. Entre la presa de las tres gargantas, la planificación en nucleares, la burrada que se gastan en investigar la fusión, el montaje de infraestructura y subvenciones para hacer viable la automoción eléctrica nos llevan igual 20 años de ventaja a día de hoy. Empezando desde bastante peor punto inicial además. A mi me parece francamente admirable el viraje de ese país hacia la sostenibilidad. Que luego les saldrá bien o no, pero a la fuerza se tiene que notar cuando un pais así de masivo planifica a 100 años y no a 4 como hacemos los países democráticos. Es que nos están papando.

Ser unha ditadura que planifica dálle vantaxes, pero tamén agudiza as consecuencias dos seus erros, non ter oposición política nin ideolóxica fai que soamente recoñezan os erros cando son moi evidentes, é o que pasou co seu gran salto adiante.

Eu creo que a súa pequena aposta pola nuclear, pequena en relación o tamaño do seu sistema eléctrico é un erro, van ter problemas, como os están tendo os franceses e como os terán todos os Estados que teñan reactores nucleares de físión, pero quizais xa asumiron eses problemas de antemán, unha potencia militar nuclear precisa contar con reactores civís que permitan o suministro necesario para os seus programas militares.

En realidade a proliferación nuclear actual é unha actividade antieconómica subvencionada polos estados planificadores, resúltame simpático que os máis liberais do foro sexan os seus máximos defensores.

O meu mad max achegase bastante o último mes en Valencia, coido que estes desastres metereolóxicos repetirase en multiples formas unha e outra vez, ata facer inviable a recuperación e limitando a capacidade produtiva do conxunto,
abandonaremos a grandes bolsas de poboación a súa sorte, creando conflitos sociais que probabelmente desemboquen en estalidos revolucionarios, que serán sofocados a hostias.
Última edición por roped el Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:25, editado 1 vez en total.

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Re: Política

Mensaje por the naked man » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:23

@roped no sé si es vacile o querer hacernos pasar a los demás por idiotas, pero cualquier nueva central nuclear en España tiene que ser aprobada por el consejo de seguridad nuclear, cuya dirección es elegida por el congreso. Este consejo tiene derecho de veto, con lo cual no, una empresa no puede hacer una central sin la aprobación política derivada.

De todos modos los reactores modulares pueden dejar la necesidad de grandes instalaciones obsoleta, ahí habrá que ver lo que se hace, porque puede acortar también los plazos de construcción y puesta en marcha, además de evitar paradas de recarga.

La explotación de uranio se paró décadas atrás si, porque en aquel momento no era rentable, pero se quería reiniciar de nuevo hasta que en 2021 se prohibieron por ley las nuevas extracciones. Hay por ahí alguna planta por la zona creo que de Salamanca que todavía se dedica a procesar uranio y convertirlo en combustible, la gran mayoría del cual se manda al extranjero

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:32

Quedome mais tranquilo daquela co que me dis @roped, o meu abeiro cheo de conservas e agua ainda vai ter uso.

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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:37

the naked man escribió:
Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:23
@roped no sé si es vacile o querer hacernos pasar a los demás por idiotas, pero cualquier nueva central nuclear en España tiene que ser aprobada por el consejo de seguridad nuclear, cuya dirección es elegida por el congreso. Este consejo tiene derecho de veto, con lo cual no, una empresa no puede hacer una central sin la aprobación política derivada.

De todos modos los reactores modulares pueden dejar la necesidad de grandes instalaciones obsoleta, ahí habrá que ver lo que se hace, porque puede acortar también los plazos de construcción y puesta en marcha, además de evitar paradas de recarga.

La explotación de uranio se paró décadas atrás si, porque en aquel momento no era rentable, pero se quería reiniciar de nuevo hasta que en 2021 se prohibieron por ley las nuevas extracciones. Hay por ahí alguna planta por la zona creo que de Salamanca que todavía se dedica a procesar uranio y convertirlo en combustible, la gran mayoría del cual se manda al extranjero
Como en todos os países do mundo, en España hai un Consello Nuclear que xestione a petición de construción e evalue se o proxecto cumpre ca lei.

Se unha eléctrica presenta un proxecto que cumpra cos estándares o Consello ten moi difícil negarlle o dereito a construír a central, pero iso nunca pasou, as eléctricas levan décadas sen presentar un proxecto, pese a contar con maiorías absolutas de partidos pronuclears no congreso, ti porque cres que pasaron do tema?.

Os reactores modulares tamén teñen problemas de siobrecustes e demoras, de feito cítanos no artigo de El Salto que postei, se non te fías do medio progre podes buscar en google e confirmaranche que non son unha solución fiable.

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Re: Política

Mensaje por roped » Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:41

Reogalego13 escribió:
Domingo 01 de Diciembre de 2024, 12:32
Quedome mais tranquilo daquela co que me dis @roped, o meu abeiro cheo de conservas e agua ainda vai ter uso.
De pouco che vai servir, eu de ti gastaría os recursos en tentar escapar dunha ratoeira como a área de Barcelona, e se non podes, ou non queres, pois en máis drogas, cas latas e a auga so vas alongar uns días a agonía. :lol:

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