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Blues_13
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Blues_13 » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 13:17

Dukros escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 12:41
Este equipo le ha competido a todos los equipos con los que se ha enfrentado. Y aún así tenía 10 puntos en 12 jornadas.

¿Mala suerte? Seguro. Pero la mala suerte es solo un factor. La táctica inicial, los cambios tácticos durante el partido, lo trabajados que están los corners (defensa y ataque), defender centros laterales, a quien cambias, por quién, y en qué minuto, tener a los suplentes enchufados, tener motivados a tus jugadores, que practiquen la puntería, qué tipo de movimientos hacen en el campo dentro del esquema... Todo eso se trabaja. E Idiakez había muchas de esas cosas que, o trabajaba mal, o no trabajaba, o directamente dejaba al puro azar. Casi 60 tiros a puerta en tres empates a cero... Joder, eso no es mala suerte, es lo siguiente, ¿eh? O quizá es que la manera y la ocasión en que se tira a puerta no son las mejores.

Este equipo tiene mimbres suficientes para quedar en cualquier puesto de la liga. Del último, en una temporada nefasta como la de nuestro ultimo descenso (pre-Vázquez), o primero, en una temporada que Lucas las enchufa todas, y Mella, Soriano y Yeremay están entonados y los de atrás cumplen.

Por eso creo que, con o sin Idiakez, esta plantilla está para no pasar apuros. Pero hay que saber gestionarla, y no solo en tener a los pesos pesados contentos.
Para mí 60 tiros a puerta demuestran precisamente que el problema no es táctico. Pero si cargarnos a Idiakez sirve para quitarles a los jugadores la presión extra de querer salvar el pellejo al míster, lo doy por bueno.

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Don
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Don » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 14:27

Blues_13 escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 13:17
Dukros escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 12:41
Este equipo le ha competido a todos los equipos con los que se ha enfrentado. Y aún así tenía 10 puntos en 12 jornadas.

¿Mala suerte? Seguro. Pero la mala suerte es solo un factor. La táctica inicial, los cambios tácticos durante el partido, lo trabajados que están los corners (defensa y ataque), defender centros laterales, a quien cambias, por quién, y en qué minuto, tener a los suplentes enchufados, tener motivados a tus jugadores, que practiquen la puntería, qué tipo de movimientos hacen en el campo dentro del esquema... Todo eso se trabaja. E Idiakez había muchas de esas cosas que, o trabajaba mal, o no trabajaba, o directamente dejaba al puro azar. Casi 60 tiros a puerta en tres empates a cero... Joder, eso no es mala suerte, es lo siguiente, ¿eh? O quizá es que la manera y la ocasión en que se tira a puerta no son las mejores.

Este equipo tiene mimbres suficientes para quedar en cualquier puesto de la liga. Del último, en una temporada nefasta como la de nuestro ultimo descenso (pre-Vázquez), o primero, en una temporada que Lucas las enchufa todas, y Mella, Soriano y Yeremay están entonados y los de atrás cumplen.

Por eso creo que, con o sin Idiakez, esta plantilla está para no pasar apuros. Pero hay que saber gestionarla, y no solo en tener a los pesos pesados contentos.
Para mí 60 tiros a puerta demuestran precisamente que el problema no es táctico. Pero si cargarnos a Idiakez sirve para quitarles a los jugadores la presión extra de querer salvar el pellejo al míster, lo doy por bueno.
Mira, la historia es muy parecida a la del primer año de Lotina. El equipo jugaba como los ángeles pero era blandiblu. ¿Que hizo Lotina? Ejercer de entrenador, frenar la sangría y potenciar a gente como Lafita y Guardado complementados con Wilhemsom que llegó en invierno. De ahí a la Intertoto.

Aquí Idiakez insistía e insistía, ni matizaba su idea. Y claro, sangría atrás y unas madres en ataque. Compensa llegar menos y ser más efectivo en las áreas. Primero a mantener el cero en tu portería y luego a aprovechar lo que generes.

Dportivista_Ou
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Dportivista_Ou » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 20:47

Un gol lo metió Davo Barbero, y otro Herrera. Y a quien ponía Idiakez era a Bouldini.

El equipo jugó con las líneas más juntas, evitando acometidas del rival donde nos pillaban en bragas y acababan en gol 2 de cada 3 ocasiones.

Lucas jugó más cerca del medio, donde por cierto también estaba Mario Soriano, para abrir espacios y repartir juego a la gente de más adelante (Mella, Yeremay y Davo) que siempre entraron con ventaja en zona peligrosa.

El equipo abrió juego por unas bandas pegadas a la línea de cal, en lugar de pasarse el balón en un fondo entre defensas y medio centros.

Por lo demás, igualito que con Idiakez
Última edición por Dportivista_Ou el Domingo 03 de Noviembre de 2024, 21:37, editado 1 vez en total.

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paulongo
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por paulongo » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 21:16

Dportivista_Ou escribió:Un gol lo metió Davo, y otro Herrera. Y a quien ponía Idiakez era a Bouldini.

El equipo jugó con las líneas más juntas, evitando acometidas del rival donde nos pillaban en bragas y acababan en gol 2 de cada 3 ocasiones.

Lucas jugó más cerca del medio, donde por cierto también estaba Mario Soriano, para abrir espacios y repartir juego a la gente de más adelante (Mella, Yeremay y Davo) que siempre entraron con ventaja en zona peligrosa.

El equipo abrió juego por unas bandas pegadas a la línea de cal, en lugar de pasarse el balón en un fondo entre defensas y medio centros.

Por lo demás, igualito que con Idiakez
Davo?

Dportivista_Ou
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Dportivista_Ou » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 21:34

paulongo escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 21:16
Dportivista_Ou escribió:Un gol lo metió Davo, y otro Herrera. Y a quien ponía Idiakez era a Bouldini.

El equipo jugó con las líneas más juntas, evitando acometidas del rival donde nos pillaban en bragas y acababan en gol 2 de cada 3 ocasiones.

Lucas jugó más cerca del medio, donde por cierto también estaba Mario Soriano, para abrir espacios y repartir juego a la gente de más adelante (Mella, Yeremay y Davo) que siempre entraron con ventaja en zona peligrosa.

El equipo abrió juego por unas bandas pegadas a la línea de cal, en lugar de pasarse el balón en un fondo entre defensas y medio centros.

Por lo demás, igualito que con Idiakez
Davo?
Obviamente quise poner Barbero.

Error que no invalida ni un ápice el mensaje que puse.

El Depor de Gilsanz y el de Idiakez es como comparar el jamón serrano con el jamón york.

Parecen lo mismo. Pero hay 3 o 4 diferencias que hace que sean algo completamente distinto

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tatukovic
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por tatukovic » Domingo 03 de Noviembre de 2024, 21:48

Bouldini jugó 3 partidos de 9 de titular ...

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Mjail
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Mjail » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 0:33

Hubo movimientos diferentes, de forma evidente. No puedo valorar porcentaje de incidencia de Óscar ni lo que influyó en la victoria, pero no fue lo mismo que con Idiakez.

astigmata
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por astigmata » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 0:39

La mano de Gilsanz se verá más adelante, ojalá acierte mucho, pero es prematuro para todo.

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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por QUIMERA » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 9:00

Yo creo que se verá el lunes contra Eibar, al final este partido lo preparó en 3 días y sin saber tan siquiera si sería el, quien se sentara en el banquillo, es importante que esta semana aclaren ya, quien se va a sentar en el banquillo el lunes que viene, para que Gilsanz o el que vengan, empiecen a trabajar ese partido; yo este seguiría con Oscar, no me precipitaría, me tomaría esta semana, a ver si aparece algo decente o sino que siga Oscar, eso si, yo si creo que jugamos mas juntos en el medio y eso se noto, que pasa, que creo que se hubiera ganado igual y tengo dudas de que contra el Eibar mantenga el mismo equipo.

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Blues_13
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Blues_13 » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 11:32

Dportivista_Ou escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 20:47
Un gol lo metió Davo Barbero, y otro Herrera. Y a quien ponía Idiakez era a Bouldini.

El equipo jugó con las líneas más juntas, evitando acometidas del rival donde nos pillaban en bragas y acababan en gol 2 de cada 3 ocasiones.

Lucas jugó más cerca del medio, donde por cierto también estaba Mario Soriano, para abrir espacios y repartir juego a la gente de más adelante (Mella, Yeremay y Davo) que siempre entraron con ventaja en zona peligrosa.

El equipo abrió juego por unas bandas pegadas a la línea de cal, en lugar de pasarse el balón en un fondo entre defensas y medio centros.

Por lo demás, igualito que con Idiakez
Bouldini marcó antes que Barbero y jugó bastante menos.

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Blues_13
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Blues_13 » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 12:08

Don escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 14:27
Blues_13 escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 13:17
Dukros escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 12:41
Este equipo le ha competido a todos los equipos con los que se ha enfrentado. Y aún así tenía 10 puntos en 12 jornadas.

¿Mala suerte? Seguro. Pero la mala suerte es solo un factor. La táctica inicial, los cambios tácticos durante el partido, lo trabajados que están los corners (defensa y ataque), defender centros laterales, a quien cambias, por quién, y en qué minuto, tener a los suplentes enchufados, tener motivados a tus jugadores, que practiquen la puntería, qué tipo de movimientos hacen en el campo dentro del esquema... Todo eso se trabaja. E Idiakez había muchas de esas cosas que, o trabajaba mal, o no trabajaba, o directamente dejaba al puro azar. Casi 60 tiros a puerta en tres empates a cero... Joder, eso no es mala suerte, es lo siguiente, ¿eh? O quizá es que la manera y la ocasión en que se tira a puerta no son las mejores.

Este equipo tiene mimbres suficientes para quedar en cualquier puesto de la liga. Del último, en una temporada nefasta como la de nuestro ultimo descenso (pre-Vázquez), o primero, en una temporada que Lucas las enchufa todas, y Mella, Soriano y Yeremay están entonados y los de atrás cumplen.

Por eso creo que, con o sin Idiakez, esta plantilla está para no pasar apuros. Pero hay que saber gestionarla, y no solo en tener a los pesos pesados contentos.
Para mí 60 tiros a puerta demuestran precisamente que el problema no es táctico. Pero si cargarnos a Idiakez sirve para quitarles a los jugadores la presión extra de querer salvar el pellejo al míster, lo doy por bueno.
Mira, la historia es muy parecida a la del primer año de Lotina. El equipo jugaba como los ángeles pero era blandiblu. ¿Que hizo Lotina? Ejercer de entrenador, frenar la sangría y potenciar a gente como Lafita y Guardado complementados con Wilhemsom que llegó en invierno. De ahí a la Intertoto.

Aquí Idiakez insistía e insistía, ni matizaba su idea. Y claro, sangría atrás y unas madres en ataque. Compensa llegar menos y ser más efectivo en las áreas. Primero a mantener el cero en tu portería y luego a aprovechar lo que generes.
Obviamente, si tus delanteros no tienen gol pues acabas teniendo que cambiar el discurso, pero aquí ya no es solo un tema de tener o no tener gol, contra el Racing tenemos dos palos, y en Albacete y contra Cartagena con practicamente el mismo 11 han entrado una detrás de otra.
La última temporada de Vázquez en 2ª hicimos partidos de generar 1 en el 90 y meterla con el culo, lo que el equipo está teniendo es un problema de flor, si Gilsanz trae esa flor podremos hacer lo mismo que ganaremos.

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artabrias
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por artabrias » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 12:11

Hay dos cosas que anulan cualquier análisis.

El Cartagena es un equipo pésimo

Metimos la primera que tuvimos, y ellos la mandaron al palo.

En todo caso, a tope con gilsanz y a ganar al eibar, una victoria nos haría ver todo de otro color

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MChunga
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por MChunga » Lunes 04 de Noviembre de 2024, 20:13

Blankito escribió:
Domingo 03 de Noviembre de 2024, 9:29
Son mis sensaciones.
Pero el equipo debería tener más puntos.
Pero ahí la culpa nunca fue de rizoso, fue de que la pelota no entraba.
No lo estoy defendiendo, que yo pedía su cabeza con el ascenso. Era un inútil, pero no tuvo suerte
Es que pienso que tendríamos que haberlo jubilado con honores después del ascenso y haber empezado segunda con otro.

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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Dportivista_Ou » Martes 05 de Noviembre de 2024, 7:07

artabrias escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 12:11
Hay dos cosas que anulan cualquier análisis.

El Cartagena es un equipo pésimo

Metimos la primera que tuvimos, y ellos la mandaron al palo.

En todo caso, a tope con gilsanz y a ganar al eibar, una victoria nos haría ver todo de otro color
El Eldense no es precisamente el PSG

Y en Riazor no pasamos de un empate a 1 hace 2 semanas.

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Gus
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Re: Comentarios: Partidos primer equipo

Mensaje por Gus » Miércoles 06 de Noviembre de 2024, 9:09

artabrias escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 12:11
Hay dos cosas que anulan cualquier análisis.

El Cartagena es un equipo pésimo

Metimos la primera que tuvimos, y ellos la mandaron al palo.

En todo caso, a tope con gilsanz y a ganar al eibar, una victoria nos haría ver todo de otro color
A ver, el palo del Cartagena era, o palo, o parada de Helton, eso jamás sería gol, tendemos a minusvalorar a nuestros rivales cuando ganamos, hace 2 semanas el Elche no pasó del empate, veremos a partir de ahora el Cartagena que va haciendo

En cuanto a Giraldez y Manuel Pablo, me parece movimientos con sentido común, si las cosas no van bien, nadie va reprochar nada

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