Política

[corsomoro]

@Dabicito no vas a canalizar miles o decenas de miles de barrancos cuando está demostrado que no es una solución. Claro que hay que decrecer y renaturalizar porque se ha construido sin sentido alguno y estos episodios van a peor. Hay que construir de determinada forma en zonas de riesgo sísmico, pues probablemente no deberia poder construirse sotanos y espacios subterraneos en zonas inundables por ejemplo.

Tu propones poner parches inútiles o encontrar una solución?

[Dabicito]

Hacer las cosas bien no tiene nada que ver con ese rollo del decrecimiento. Más bien al revés. Se disponen de más herramientas para todo.

[roped]

Para facer as cousas ben hai que planificar, cousa complicada da que ti es un furibundo inimigo, esta desfeita é en gran medida responsabilidade dun crecemento descontrolado, expontaneo e sen planificación, non é lóxico que Valencia medrara tanto e tan mal, ocuparon espazos susceptibles de ser inundados e agora pagan as consecuencias, gastar pasta en parches para salvar esta chapuza é tirar os cartos, a natureza recuperara o que é seu, o racional é deixar de medrar, de ocupar espazos perigosos cuxo mantemento é inviable económicamente, e logo, na medida do posible decrecer, devolver o espazo a natureza, sen esperar a que esta o recupere polas malas.

[Djalmita morre]

Es un desastre que va seguir sumando día a día porque son una improvisación total. No se puede ahora dejar en manos de voluntarios sin coordinar desde un mando militar la recuperación de cuerpos y limpieza. Que esto puede degenerar en un caos peor joder, caos sanitario entre otras mierdas que ya están sucediendo en temas de seguridad. Pero es que no lo ven desde hace dos días? No hay neuronas al mando y al carallo.

[Blankito]

Habláis de decrecer, y como es eso? Como se hace?

[roped]

Habláis de decrecer, y como es eso? Como se hace?

Aquí deixo unha proposta elaborada por equipo galego onde destaca X. R. Doldán, decano da facultade de económicas de Compostela.

https://galiza.pospetroleo.com/descarga ... etico-pdf/

[corsomoro]

Habláis de decrecer, y como es eso? Como se hace?

Pues en este aspecto expropiando lo que esta en mal lugar y renaturalizando. Mejor gastar el dinero en solucionar el problema que en parchearlo y después pagar el desastre que inevitablemente llegará.

Es parecido a lo de las playas, llega un temporal y las borra y pagamos por volver a poner arena una y otra vez cuando hay estudios que nos dicen que renaturalizando las costas las playas naturales aguantan. Pagamos por amoldar a la naturaleza a nuestro gusto cuando deberíamos pagar por amoldarnos lo máximo posible a sus dinámicas, que están cambiando y van a peor.

[Djalmita morre]

No hay que decrecer nada, hay que pensar y gestionar los recursos con cabeza y sin meterse en follones/saqueos imperialistas que no vienen a cuento. La gestión, el tema está en la gestión ordenada de recursos finitos y no finitos.

Ahora bien, si delegamos esto en personajes seniles, en viejas sicópatas o en payasos de circo todo se viene abajo.

Los montes se limpian para calentarnos y abonar, los ríos para que no saturen, los mares para no comer mierda .... Se debe fomentar el autoconsumo, el aprovechamiento de tierras y agua.... No es cuestión de experimentos, es gestión.

El rural está abandonado y nos da todo. Médicos a 45min, carreteras de asco, colegios cerrados, seguridad, ocio cero....

El sistema económico ha colapsado por avaricia y saqueo, la gente se ha cansado de aguantarnos, no los recursos, los recursos siguen ahí pero hay que gestionar uso y disfrute como era lógico. Yo no sé cuál será el nuevo sistema, sé que estos gestores deben desaparecer en cualquier de los casos.

[roped]

No hay que decrecer nada, hay que pensar y gestionar los recursos con cabeza y sin meterse en follones/saqueos imperialistas que no vienen a cuento. La gestión, el tema está en la gestión ordenada de recursos finitos y no finitos.

Ahora bien, si delegamos esto en personajes seniles, en viejas sicópatas o en payasos de circo todo se viene abajo.

Los montes se limpian para calentarnos y abonar, los ríos para que no saturen, los mares para no comer mierda .... Se debe fomentar el autoconsumo, el aprovechamiento de tierras y agua.... No es cuestión de experimentos, es gestión.

El rural está abandonado y nos da todo. Médicos a 45min, carreteras de asco, colegios cerrados, seguridad, ocio cero....

El sistema económico ha colapsado por avaricia y saqueo, la gente se ha cansado de aguantarnos, no los recursos, los recursos siguen ahí pero hay que gestionar uso y disfrute como era lógico. Yo no sé cuál será el nuevo sistema, sé que estos gestores deben desaparecer en cualquier de los casos.

Non existen os recursos non finitos.

O inperialismo e condición obrigada para que a nosa economía funcione, nos abaratamos o prezo das materias primas ameazando militarmente os seus propietarios.

O autoconsumo está moi ben, eu defendoo, pero compre ser consciente de que España, Occidente enteiro, non pode manter o seu nivel de consumo sen tirar de importancións, se so consumimos a enerxía que producimos por nos mesmos o PIB caería a metade ou mesmo máis, sería un decrecemento o bestia que causaría unha chea de problemas asociados.


Non, estas trabucado, a avaricia e o saqueo sempre existiron, son unha constante, mentres que os recursos teñen unha curva decrecente, esa combinación xunto a que somos 5000 millóns máis que fai un século e un cambio climático salvaxe, da como resultado un futuro moi complicado.

[Filotas]

El sistema económico no ha colapsado en mi opinión, pero lo que lo mata es la corrupción.

[Djalmita morre]

https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 85052.html

Que pena todo, no se enteran del caos que están montando. 3 días y siguen sin implementar un corredor para la logística segura a varios puntos. Mandan primero a gente y después se acuerdan de los accesos para víveres e equipos, cojonudo.

Pueblos sin nadie velando a sus muertos desde hace tres días, sin comida. De verdad no pueden mandar dos/tres escuadras en helicóptero para recibir por la misma vía y con seguridad los víveres??? Que se encarguen momentaneamente del reparto y la seguridad mientras despejan la carretera....

Otras dos trasladando a forenses militares y técnicos sanitarios a cada punto para ir levantando cadáveres encontrados, atendiendo familiares y evacuando por aire antes de montar la marimorena.

Están para una de esas movidas bélicas en las que nos quieren meter, sí.

[Blankito]

Vale, gracias por la explicación @roped y @corsomoro .
Yo pensaba que hablabais como mínimo de una purga
Entendí el concepto.
Seguro que tenéis razón, pero para eso se necesita dinero, y la mitad de ese dinero se pierde por el camino

[JGarcia]

2.000 desaparecidos. Yo no soy experto pero diría que el 95% ha fallecido por simplemente hacer vida normal sin tener ni idea de lo que podía suceder, si hubiesen avisado por la mañana hubiesen salido del pueblo o hubiesen accedido a los pisos altos de algún vecino. Ya explicarán por qué se mandó tan tarde la alerta al móvil.

[Djalmita morre]

@roped O alimento básico a día de hoxe é non finito e está escaseando por intereses varios, metade do planeta non produce porque a bolsa de Chicago temblaría. A auga como recurso coa tecnoloxía actual tamén se pode xestionar de maneira que non falte en ningún punto, a madeira igual,.... Eu non entendo diso moito, é verdade, pero penso que hay que repensar e crecer ordenadamente, penso que a occidente non lle queda outra.

E si, a corrupción é a base dista merda, concordo. Os bolsos de Von der Leyen e todo aquel que ten algo de poder nestas está ben xestionado, iso indiscutible. O resto xa o verán os netos e igual nós mesmos.

[Dabicito]

Para facer as cousas ben hai que planificar,

Como en la URSS? o como en China? Nótese la ironía en lo relativo a estos estados planificadores comunistas hiper-contaminantes.

Por otro lado, ¿quién ha planificado la actuación de los voluntarios en Valencia? Leo que la adminitración, desbordada, ha pretendido que se quedaran en casa, y luego, ha querido organizarlos ella. ¿Tal vez consideran los políticos que es malo que la gente aprenda a organizarse sola?

Más atrás en el tiempo, ¿qué tal la planificación del gobierno con el tema Covid?

Otra, ¿quién planifica la economía, la cantidad de ordenadores, tornillos, electrodomésticos o chicles que hay que producir?