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Monjacorrecaminos
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Re: Política

Mensaje por Monjacorrecaminos » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 3:46

Ya he podido hablar con personas que llevaba sin localizar un montón de tiempo. No le recomiendo a nadie esta situación.

Ahora, con algo de perspectiva. Se está intentando buscar culpables. Que si la AEMET, que si el PP quitando a la brigada fantasma, que si los avisos...

Por un lado, la AEMET activo el aviso extremo cuando previó que iban a caer 150L/m2. Muchos dicen que nadie hace caso a los avisos porque verdaderamente con nivel extremo nunca ha pasado nada tan gordo, y es que finalmente no cayeron 150L, cayeron entre 500 y 600. No hay color de alarma que haya podido prevenir eso. Una alerta roja por los 150L bastaría, pero cayó una cantidad estratosférica de agua. La AEMET no pudo adivinar que en lugar de 150 caerían 500L, y tampoco tendría competencias para declarar un estado de sitio. Por ver cómo evolucionan los modelos, un día antes esa zona tenía previsto nivel amarillo, no se sabía ni que llovería a nivel rojo, mucho menos que caería medio océano Atlántico en media hora.

Por otra parte, esa agencia que supuestamente desmanteló el PP no llegó a existir nunca. Un bulazo. Y si existiese... Qué iba a hacer? Una cadena humana para impedir las millones de toneladas de agua que se desbordaron del afluente e inundaron todo? Iban a impedir la catástrofe? Iban a analizar los datos de la AEMET y adivinar ellos con días de antelación que iban a caer 500L?

Qué cosas funcionaron mal? El sistema de avisos. Porque una vez desbordado el río sí que tenía que haberse enterado la población. En cambio hemos visto videos del agua bajar en forma de tsunami y horas después decir el del video que en ese momento es cuando llega el aviso. Eso sí que hay que corregirlo con urgencia porque ha fallado.

Otra cosa que ha fallado, la educación. No hay cultura de seguir avisos de la AEMET, ni desastres. La gente va a trabajar todos los días de forma autómata pasando de todo. El chico que perdió a su madre mientras la intentaba rescatar tuvo que convencer a los padres de que subiesen a su casa un piso superior, y estos no le hicieron caso. La que de gente que murió dentro del coche, o el que murió porque lo fue a mover del garaje para salvarlo. Son muchas cosas que deberíamos aprender en los colegios, igual que los primeros auxilios, y no clases de impacto de género o cómo abrir un condon, que sobra dónde aprender eso. Hoy se llena internet de guías visuales sobre cómo sacar el cabecero del asiento para romper con un click la ventanilla, o cómo te tienes que colocar en el asiento para desencajar el parabrisas con los pies. Hubiese sido utilísimo que todo el mundo supiese eso.

Djalmita morre
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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 10:40

Se necesitan todos los medios tácticos de recuperación que hay haciendo maniobras por el mundo donde no pintan nada. Esto es muy grave y no llega con lo que hay si no quieren agravar la situación con mierdas muy serias.
Hay vehículos especializados para entrar dónde haga falta con seguridad, pero hay que traer a todo el personal de logística ya. No me cuente la señora Robles gaitas y actúe con todo, deje de gastar por fuera y acuda ya con todo.

Djalmita morre
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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 10:43

Por otro lado y perdón por la reiteración de mensaje, los políticos es para matarlos a todos, de pena, asco. Qué cojones pintan chuleándose con gente enterrada en el lodazal en medio de lo que sigue siendo una alerta grave? Este es el nivel de política europea y española. Dios que impotencia de gentuza incompetente.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 10:44

Parece que hay muchas más cosas que fallan, empezando por el modelo de construcción y crecimiento que tenemos. Hace ya bastantes años que muchos expertos dicen que hay que decrecer y renaturalizar. En mi pueblo, con unas condiciones de montaña y barrancos parecidas cayeron más de 200l en una hora, (realmente nadie sabe cuantos más porque a estos niveles los pluviómetros tienen límites) terminaron decenas de coches en el mar y muchas partes arrasadas y no hubo víctimas, en parte porque no había nadie en los coches. Si ha muerto mucha gente en los coches hay que preguntarse que hacían allí, y casi seguro que es porque fueron a trabajar. Si fueron a trabajar, hay que preguntarse porque y porque no se quedaron en el sitio o porque no se fueron a casa antes. Y aquí tienen responsabilidades tanto gobierno valenciano por desmerecer la situación, como muchos empresarios por no priorizar la salud de la gente.

Y esto va a volver a pasar y los científicos siguen insistiendo, que a parte de tomar medidas para mitigar el cambio climático, es necesario decrecer y renaturalizar. Pero en mi pueblo las casas que hay en los barrancos y fueron arrasadas, ahí siguen, los cámpings lo mismo y los barrancos siguen canalizados. En lugar de gastar el dinero en prevención habrá de gastar otra vez mucho más en destrozos y compensaciones.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 12:12

Monjacorrecaminos escribió:
Viernes 01 de Noviembre de 2024, 3:46

Por otra parte, esa agencia que supuestamente desmanteló el PP no llegó a existir nunca. Un bulazo. Y si existiese... Qué iba a hacer? Una cadena humana para impedir las millones de toneladas de agua que se desbordaron del afluente e inundaron todo? Iban a impedir la catástrofe? Iban a analizar los datos de la AEMET y adivinar ellos con días de antelación que iban a caer 500L?

Pois estes presumiron da súa eliminación.



A unidade de emerxencias valenciana estaba en fase embrionaria, pero tiña instalacións e orzamentos, se as dereitas non tivesen a teima de adelgazar o Estado reducindo servizos ppúblicos, quiziais esa axencia estaría facendo algo util, xamais o saberemos.

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The Driver
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Re: Política

Mensaje por The Driver » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 12:31

El Levante español necesita un plan de infraestructura que les proteja de estos fenómenos que van a ser cada vez más frecuentes, a semejanza de la magnífica canalización del Turia hecha durante el franquismo. Si Países Bajos pudieron protegerse del Mar del Norte, nosotros también deberíamos ser capaces de protegernos de estos monzones. El problema es que Países Bajos estaban poblados por neerlandeses y España está poblada por españoles de todo pelaje.

Djalmita morre
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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 13:12

Podían haber empezado por limpiar las barrancas de cañotos que estaba aquello que daba gusto verlo, atender a que las concesionarias de limpieza dejen de tirar mierda en donde no deben, mantenimiento de equipos de prevención varios y después igual almacenaje y reposición de víveres y demás. Me refiero a que tenía que hacer el tema aquel de la unidad de emergencias eliminada, por hacer tenía mucho.

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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 13:18

Yo lo que creo es que el sistema de autonomías puede ser cojonudo (la cercanía implica mayor conocimiento y rapidez en la actuación), pero como todo en este país se usa como arma política, al final se convierten en otro escollo burocrático. Una arma arrojadiza para lanzar al rival político. Que profundo asco.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:19

Todavía hoy debe quedar gente con muertos en casa y según dicen cada noche hay robos de todo tipo, porque aún hay zonas donde el estado no tiene presencia. Es una vergüenza mayúscula.

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Blankito
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Re: Política

Mensaje por Blankito » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:28

Muchos de esos que murieron en el coche, sería para currar, no lo se, pero muchos lo hicieron para intentar salvar el coche. Perdieron su vida por salvar el puto coche.
Que seguro que yo tb lo habría hecho.
Hoy por desgracia se, que al coche que le den bien por ahí.
Los dos guardias que murieron en el cuartel fue por querer sacar los coches del garaje. Que no era la primera vez que pasaba, pero claro, no pasó con esta violencia.
Ayer de madrugada hablaban de 800 personas desaparecidas.
Demasiadas víctimas que podrían estar viva con un mínimo de previsión.
El Gobierno autonómico tiene que pagar su inutilidad.
Estoy harto que los políticos no tengan responsabilidad

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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:33

corsomoro escribió:
Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:19
Todavía hoy debe quedar gente con muertos en casa y según dicen cada noche hay robos de todo tipo, porque aún hay zonas donde el estado no tiene presencia. Es una vergüenza mayúscula.
Hay, y no solo en las zonas destrozadas sino en las cercanas. Estoy metido en los foros de los chinos y ya hay hasta "comandos" de defensa para evitar que les desbalijen los negocios.

Es un escándalo que debe tener consecuencias.

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Re: Política

Mensaje por JGarcia » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:35

Si algo está quedando claro y la gente está abriendo los ojos es que más allá de ideologías, colores y demás no podemos contar con los políticos en este país, les damos igual y ellos están pendientes de sus batallitas. Uno rechazando ayuda de Cataluña y los otros rechazando la de Francia.

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Re: Política

Mensaje por Depor Jam » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:52

El estado de alarma de la pandemia no se declaró inconstitucional después de que Vox presentara recurso?
Y queremos que envíen al ejército saltándose el protocolo.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 15:04

corsomoro escribió:
Viernes 01 de Noviembre de 2024, 10:44
Parece que hay muchas más cosas que fallan, empezando por el modelo de construcción y crecimiento que tenemos. Hace ya bastantes años que muchos expertos dicen que hay que decrecer y renaturalizar. En mi pueblo, con unas condiciones de montaña y barrancos parecidas cayeron más de 200l en una hora, (realmente nadie sabe cuantos más porque a estos niveles los pluviómetros tienen límites) terminaron decenas de coches en el mar y muchas partes arrasadas y no hubo víctimas, en parte porque no había nadie en los coches. Si ha muerto mucha gente en los coches hay que preguntarse que hacían allí, y casi seguro que es porque fueron a trabajar. Si fueron a trabajar, hay que preguntarse porque y porque no se quedaron en el sitio o porque no se fueron a casa antes. Y aquí tienen responsabilidades tanto gobierno valenciano por desmerecer la situación, como muchos empresarios por no priorizar la salud de la gente.

Y esto va a volver a pasar y los científicos siguen insistiendo, que a parte de tomar medidas para mitigar el cambio climático, es necesario decrecer y renaturalizar. Pero en mi pueblo las casas que hay en los barrancos y fueron arrasadas, ahí siguen, los cámpings lo mismo y los barrancos siguen canalizados. En lugar de gastar el dinero en prevención habrá de gastar otra vez mucho más en destrozos y compensaciones.
No hay que decrecer nada, sino no seguir construyendo en los pasos de agua.

Y donde ya no se puede hacer nada y está construído, hacer infraestructuras y planes de emergencia, como la del nuevo cauce del Turia, que se hizo tras la riada del 57.

¿Cambio climático? Siempre ha habido problemas en Valencia. Y siempre habrá catástrofes naturales imposibles de evitar. Una futura catástrofe es el tsunami de Huelva y Cádiz. Si mañana pasa, ¿de quién será la culpa? Nada se ha hecho. Por otro lado ¿Es lícito gastarse una pasta en infraestructuras que quien sabe si serán útiles en los próximos 500 años? ¿da votos?

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Blankito
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Re: Política

Mensaje por Blankito » Viernes 01 de Noviembre de 2024, 15:30

Depor Jam escribió:
Viernes 01 de Noviembre de 2024, 14:52
El estado de alarma de la pandemia no se declaró inconstitucional después de que Vox presentara recurso?
Y queremos que envíen al ejército saltándose el protocolo.
Y pasó algo? No.
Pues lo mismo que pasaría mandando al ejército ahora.
La diferencia gorda sería el apoyo.
Con la pandemia la gente en su gran mayoría no quería quedarse en casa. Con la dana, a ver quién es el guapo de proponer eso

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