Lengua

[roped]

É lóxico. Na escola non aprendes a falar ben en galego como non aprendes a falar ben inglés, francés, etc...

En mi cole, los que en casa hablábamos castellano no tuvimos problema, gracias al libro "O noso galego"de Xerais, desde primero de EGB. Con eso y con la TVG. Viviendo en Galicia había que esforzarse mucho para no tener un dominio total.

Igual lo que pasa es que ahora se ven menos dibujos de la TVG y se escucha menos galego de verdad (el que escuchábamos a los señores mayores) .

Na escola (5 a 14 anos) non aprendes galego con dominio total, nin o facías antes nin o fas agora, nin o fas con ningunha outra lingua. Como comentaba, aprendes moito máis polo entorno, e dominas a lingua se te sumerxes nela.

Hoxe ese entorno é residual: a tv en xeral vese moito menos e a galega menos aínda se cadra, quedando reducida a persoas que xa son galegoparlantes de seu; as familias galegoparlantes son moi minoritarias influíndo os factores xa comentados no urbano que é onde se concentra a meirande parte da xente. Por iso é lóxica a diminución do coñecemento da xente sobre o galego.

En Catalunya niños de família magrebí o subsahariana hablan perfectamente el idioma por aprenderlo en la escuela. Lo que no se si en Galicia el sistema es el mismo.

Na miña opinión hai dous factores que marcan a diferencia.

- Polo que teño viaxado por alí, en Cataluña en xeral o uso do catalán está moito máis extendido que en Galicia o do galego. Fálase moito máis na rúa, nos establecimentos, etc... é a primeira lingua se me apuras na meirande parte dos sitios, mesmo en urbano. Iso para mín é o factor diferenciador do entorno que comentaba.

- As persoas que veñen do Maghreb ou da África subsahariana como norma xeral non teñen dominio alto do castelán. Postos a aprender unha lingua, por uso, aprenden o catalán sen maior problema. Coa xente de Sudamérica o castelán ven por defecto, non teñen problema para comunicarse e lóxicamente tampouco necesidade de aprender outra lingua. A meirande parte da xente que se muda a Galicia teñen esa procedencia

Iso tanpouco é certo, o galego é o idioma cooficial con mais porcentaxe de falantes no seu territorio.

1 de cada 4 inmigrantes en GZ ten o portugués como lingua materna...

[Galahad]

É lóxico. Na escola non aprendes a falar ben en galego como non aprendes a falar ben inglés, francés, etc...

En mi cole, los que en casa hablábamos castellano no tuvimos problema, gracias al libro "O noso galego"de Xerais, desde primero de EGB. Con eso y con la TVG. Viviendo en Galicia había que esforzarse mucho para no tener un dominio total.

Igual lo que pasa es que ahora se ven menos dibujos de la TVG y se escucha menos galego de verdad (el que escuchábamos a los señores mayores) .

Na escola (5 a 14 anos) non aprendes galego con dominio total, nin o facías antes nin o fas agora, nin o fas con ningunha outra lingua. Como comentaba, aprendes moito máis polo entorno, e dominas a lingua se te sumerxes nela.

Hoxe ese entorno é residual: a tv en xeral vese moito menos e a galega menos aínda se cadra, quedando reducida a persoas que xa son galegoparlantes de seu; as familias galegoparlantes son moi minoritarias influíndo os factores xa comentados no urbano que é onde se concentra a meirande parte da xente. Por iso é lóxica a diminución do coñecemento da xente sobre o galego.

En Catalunya niños de família magrebí o subsahariana hablan perfectamente el idioma por aprenderlo en la escuela. Lo que no se si en Galicia el sistema es el mismo.

Na miña opinión hai dous factores que marcan a diferencia.

- Polo que teño viaxado por alí, en Cataluña en xeral o uso do catalán está moito máis extendido que en Galicia o do galego. Fálase moito máis na rúa, nos establecimentos, etc... é a primeira lingua se me apuras na meirande parte dos sitios, mesmo en urbano. Iso para mín é o factor diferenciador do entorno que comentaba.

- As persoas que veñen do Maghreb ou da África subsahariana como norma xeral non teñen dominio alto do castelán. Postos a aprender unha lingua, por uso, aprenden o catalán sen maior problema. Coa xente de Sudamérica o castelán ven por defecto, non teñen problema para comunicarse e lóxicamente tampouco necesidade de aprender outra lingua. A meirande parte da xente que se muda a Galicia teñen esa procedencia

Iso tanpouco é certo, o galego é o idioma cooficial con mais porcentaxe de falantes no seu territorio.

1 de cada 4 inmigrantes en GZ ten o portugués como lingua materna...

En serio, estasme a dicir que en Galicia se fala máis galego que en Cataluña catalán? Moooooooooooooocccccc

Do segundo punto agradezo estadística e fonte a 2024 coa inxente cantidade de xente que está a chegar de Venezuela, Arxentina, etc, xa sabes, países onde o portugués é a lingua nacional. Que por certo, 1 de cada 4 é o 25% e o portugués non é galego, só por aclarar.

[Dabicito]

Hablarlo como primera lengua no sé, pero conocerlo, es imposible que Cataluña gane a Galicia.

En Galicia hay mucha más población autóctona. Entiendo que todos tienen un dominio absoluto del idioma. En mi época al menos era así (hace muchos años que vivo fuera).

[roped]

É lóxico. Na escola non aprendes a falar ben en galego como non aprendes a falar ben inglés, francés, etc...

En mi cole, los que en casa hablábamos castellano no tuvimos problema, gracias al libro "O noso galego"de Xerais, desde primero de EGB. Con eso y con la TVG. Viviendo en Galicia había que esforzarse mucho para no tener un dominio total.

Igual lo que pasa es que ahora se ven menos dibujos de la TVG y se escucha menos galego de verdad (el que escuchábamos a los señores mayores) .

Na escola (5 a 14 anos) non aprendes galego con dominio total, nin o facías antes nin o fas agora, nin o fas con ningunha outra lingua. Como comentaba, aprendes moito máis polo entorno, e dominas a lingua se te sumerxes nela.

Hoxe ese entorno é residual: a tv en xeral vese moito menos e a galega menos aínda se cadra, quedando reducida a persoas que xa son galegoparlantes de seu; as familias galegoparlantes son moi minoritarias influíndo os factores xa comentados no urbano que é onde se concentra a meirande parte da xente. Por iso é lóxica a diminución do coñecemento da xente sobre o galego.

En Catalunya niños de família magrebí o subsahariana hablan perfectamente el idioma por aprenderlo en la escuela. Lo que no se si en Galicia el sistema es el mismo.

Na miña opinión hai dous factores que marcan a diferencia.

- Polo que teño viaxado por alí, en Cataluña en xeral o uso do catalán está moito máis extendido que en Galicia o do galego. Fálase moito máis na rúa, nos establecimentos, etc... é a primeira lingua se me apuras na meirande parte dos sitios, mesmo en urbano. Iso para mín é o factor diferenciador do entorno que comentaba.

- As persoas que veñen do Maghreb ou da África subsahariana como norma xeral non teñen dominio alto do castelán. Postos a aprender unha lingua, por uso, aprenden o catalán sen maior problema. Coa xente de Sudamérica o castelán ven por defecto, non teñen problema para comunicarse e lóxicamente tampouco necesidade de aprender outra lingua. A meirande parte da xente que se muda a Galicia teñen esa procedencia

Iso tanpouco é certo, o galego é o idioma cooficial con mais porcentaxe de falantes no seu territorio.

1 de cada 4 inmigrantes en GZ ten o portugués como lingua materna...

En serio, estasme a dicir que en Galicia se fala máis galego que en Cataluña catalán? Moooooooooooooocccccc

Do segundo punto agradezo estadística e fonte a 2024 coa inxente cantidade de xente que está a chegar de Venezuela, Arxentina, etc, xa sabes, países onde o portugués é a lingua nacional. Que por certo, 1 de cada 4 é o 25% e o portugués non é galego, só por aclarar.

En serío estas tentando rebatir sobre a lingua apoiandote unicamente nos teus ollos e orellas, desprezando a sociolingüística?.

En GZ fálase máis galego que en Cat o catalá, leva sendo así os últimos 150 anos, de feito onte mesmo a Xunta lembrouno, para xustificar a súa desastrosa política respecto o idioma, publicando a seguinte nota:


https://www.xunta.gal/notas-de-prensa/- ... can-galego

Aquí tes a estadistica , e do 22, son os datos oficiais que hai. Non son 1 de cada 4, son 1 de cada 5, pero seguen sendo moitos.


Galicia [+] 118.740
Portugal
Galicia [+] 14.655
Brasil
Galicia [+] 8.876

Podes comprobalo ti mesmo aquí, é doado.
https://www.ige.gal

Hai máis dun emininte filólogo que non está dacordo ca túa afirmación de que o portugués e o galego non son o mesmo idioma, como por exemplo o recentemente homenaxeado co Día das Letras R. Carvalho Calero, pero que sabería el si ti tes ollos e orellas.

En todo caso o portugués e o galego son dialectos do galego portugués medieval, son linguas irmás, xemelgas máis ben, ese parentesco tira por terra a túa teoría de que o galego desaparece por culpa dos inmigrantes, cando un 20% dos inmigrantes na nosa terra chegou falando portugués, e deixaron de facelo para falar castrapo, a iso chámaselle diglosia.

Aquí tes unha filla da lusofonía, véselle bastante integrada.

https://m.youtube.com/watch?v=lTuJ3borSJY

[Galahad]

É lóxico. Na escola non aprendes a falar ben en galego como non aprendes a falar ben inglés, francés, etc...

En mi cole, los que en casa hablábamos castellano no tuvimos problema, gracias al libro "O noso galego"de Xerais, desde primero de EGB. Con eso y con la TVG. Viviendo en Galicia había que esforzarse mucho para no tener un dominio total.

Igual lo que pasa es que ahora se ven menos dibujos de la TVG y se escucha menos galego de verdad (el que escuchábamos a los señores mayores) .

Na escola (5 a 14 anos) non aprendes galego con dominio total, nin o facías antes nin o fas agora, nin o fas con ningunha outra lingua. Como comentaba, aprendes moito máis polo entorno, e dominas a lingua se te sumerxes nela.

Hoxe ese entorno é residual: a tv en xeral vese moito menos e a galega menos aínda se cadra, quedando reducida a persoas que xa son galegoparlantes de seu; as familias galegoparlantes son moi minoritarias influíndo os factores xa comentados no urbano que é onde se concentra a meirande parte da xente. Por iso é lóxica a diminución do coñecemento da xente sobre o galego.

En Catalunya niños de família magrebí o subsahariana hablan perfectamente el idioma por aprenderlo en la escuela. Lo que no se si en Galicia el sistema es el mismo.

Na miña opinión hai dous factores que marcan a diferencia.

- Polo que teño viaxado por alí, en Cataluña en xeral o uso do catalán está moito máis extendido que en Galicia o do galego. Fálase moito máis na rúa, nos establecimentos, etc... é a primeira lingua se me apuras na meirande parte dos sitios, mesmo en urbano. Iso para mín é o factor diferenciador do entorno que comentaba.

- As persoas que veñen do Maghreb ou da África subsahariana como norma xeral non teñen dominio alto do castelán. Postos a aprender unha lingua, por uso, aprenden o catalán sen maior problema. Coa xente de Sudamérica o castelán ven por defecto, non teñen problema para comunicarse e lóxicamente tampouco necesidade de aprender outra lingua. A meirande parte da xente que se muda a Galicia teñen esa procedencia

Iso tanpouco é certo, o galego é o idioma cooficial con mais porcentaxe de falantes no seu territorio.

1 de cada 4 inmigrantes en GZ ten o portugués como lingua materna...

En serio, estasme a dicir que en Galicia se fala máis galego que en Cataluña catalán? Moooooooooooooocccccc

Do segundo punto agradezo estadística e fonte a 2024 coa inxente cantidade de xente que está a chegar de Venezuela, Arxentina, etc, xa sabes, países onde o portugués é a lingua nacional. Que por certo, 1 de cada 4 é o 25% e o portugués non é galego, só por aclarar.

En serío estas tentando rebatir sobre a lingua apoiandote unicamente nos teus ollos e orellas, desprezando a sociolingüística?.

En GZ fálase máis galego que en Cat o catalá, leva sendo así os últimos 150 anos, de feito onte mesmo a Xunta lembrouno, para xustificar a súa desastrosa política respecto o idioma, publicando a seguinte nota:


https://www.xunta.gal/notas-de-prensa/- ... can-galego

Aquí tes a estadistica , e do 22, son os datos oficiais que hai. Non son 1 de cada 4, son 1 de cada 5, pero seguen sendo moitos.


Galicia [+] 118.740
Portugal
Galicia [+] 14.655
Brasil
Galicia [+] 8.876

Podes comprobalo ti mesmo aquí, é doado.
https://www.ige.gal

Hai máis dun emininte filólogo que non está dacordo ca túa afirmación de que o portugués e o galego non son o mesmo idioma, como por exemplo o recentemente homenaxeado co Día das Letras R. Carvalho Calero, pero que sabería el si ti tes ollos e orellas.

En todo caso o portugués e o galego son dialectos do galego portugués medieval, son linguas irmás, xemelgas máis ben, ese parentesco tira por terra a túa teoría de que o galego desaparece por culpa dos inmigrantes, cando un 20% dos inmigrantes na nosa terra chegou falando portugués, e deixaron de facelo para falar castrapo, a iso chámaselle diglosia.

Aquí tes unha filla da lusofonía, véselle bastante integrada.

https://m.youtube.com/watch?v=lTuJ3borSJY

Non te anoxes nin lle des voltas ás cousas ho... A estadística está moi ben e é sempre é moi moldeable (ou cociñable que se di agora). Se preguntas por concellos se cadra sí, dos 313 ó mellor nesa porcentaxe sí que o galego pode ser a lingua de comunicación prioritaria. Se o fas por poboación a estadística darache un dato ben distinto. Ferrol, Coruña, Pontevedra e Vigo máis as súas áreas de influencia aglutinan unha porxentaxe moi grande da poboación de Galicia. En ningunha delas o galego é lingua maioritaria.

Se en Galicia se falase máis galego que en Cataluña catalán, o galego gozaría dunha saúde envexable, pero non.

Polo demáis, o galego é portugués? Non. Son linguas coa mesma orixe? Sí. Pero é que se nos poñemos puristas e imos cara atrás, o castelán e o italiano tamén, linguas que derivaron do latín. Diferentes polas dunha mesma árbore. Se prefires que o galego sexa máis identificado dun enxerto en concreto co portugués, pois vale pero como teño moi bo concepto de mín e rulo moito de Dios pola xeografía galega direiche que, en 2024 as miñas orellas teñen maior validez que as dun Carvalho Calero que leva décadas finado.

E un detalle máis antes de liscar, eu non lle boto culpa ós inmigrantes de nada, non te trabuques, non vou dese pau. O que digo é que é lóxico, eu faría o mesmo, que se ves a un país onde a túa lingua principal che serve para entenderte perfectamente, non entre nas túas prioridades aprender outra lingua cooficial. Bastante terás con ter que saír do teu país e empezar de novo noutro lugar como para precisar máis complicacións aínda.

[krnicero]

Máis ca un problema, penso que son varios. Escola, medios, transmisión familiar e social, conservación do tópico de que o galego é inferior, etc. Non sei cal é o principal, aínda que todos están relacionados entre si. Pero o que é obvio é que non se están facendo as cousas ben. Hai 20 ou 30 anos non escoitaba case a ningún neno falar en castelán na aldea, e iso que todos sabían falalo. Hoxe escóitoos seguido. Xa nada no verán, que se xuntan cos turistas en grupo e o que custa é escoitar rapaces falando galego. Sobre a transmisión... O típico aquí é ver alguén falando, que parece do medio do monte, con algún veciño e de repente dille á nena "Sofía, juega con los niñitos".

Teño un sobriño que vai a unha escola na Coruña destas plurilingües. Sabe algunhas palabras en inglés. Está moi ben. O caso é que galego sabe dicir 4 cousas porque na casa só eu lle falo galego e na escola tódolos nenos falan castelán e só teñen en galego a clase de galego. Non lle preguntei pero seguramente teñan ata máis clases en inglés ca en galego. Despois chegan á casa, xogan ó Roblox e ós contos eses, ven vídeos dos seus youtubers favoritos, ven debuxos na tele, etc. E todo en castelán. Non saben falar galego pero dominan "pinche güey", "bro" e comedias así. Como carallo van aprender galego eses nenos? Os que estudamos nas cidades ou vilas algo grandes seguramente tivemos parte dese problema tamén hai anos pero si que había unha transmisión oral, tanto por parte da familia coma social (sobre todo cando ías á aldea), que os reducía e permitía que grande parte de nós foramos realmente bilingües cun nivel nativo (o de verdade) nas dúas linguas.

E en parte si que estou de acordo con @Galahad. Os inmigrante aquí galego moi pouco. É que nin na aldea. Para que van aprender? Se xa nós cambiamos de idioma para que nos entendan. Non o aprende nin Patiño, joder Está moi ben o do Rafael Dieste (o Agra II). Eu tamén estudei aí. Pero a realidade é que a maioría nin o aprende ben nin o usa para nada. Nunca me parei preguntarlles pero teño amigos suramericanos que, agora que o penso, non entendo como aprobaron galego cando estudaban. Supoño que ó non ser nados aquí estaban exentos. Pero as novas xeracións digo eu que estarán obrigadas a polo menos farfallar un pouco para poder aprobar.

[Blankito]

La exención es de tres años para los recién llegados.
Pero los que nazcan na Terra, tienen gallego obligatorio.
O por lo menos hace 25 años era así. Tenía una compañera vasca, escapada con su familia por la tolerancia abertzale. Y no se examinó de gallego hasta que pasaron tres cursos

[Adrao]

La diferencia entre el uso del gallego, el euskera y el catalán es tan simple como ver la cantidad de odiadores del estado español en cada comunidad. Para muchos el uso del castellano en su vida diaria sería casi una ofensa porque lo consideran la lengua del enemigo.

[roped]

La diferencia entre el uso del gallego, el euskera y el catalán es tan simple como ver la cantidad de odiadores del estado español en cada comunidad. Para muchos el uso del castellano en su vida diaria sería casi una ofensa porque lo consideran la lengua del enemigo.

Non tes nin puta idea do que estás falando, deixa de facer o ridículo.

[corsomoro]

La diferencia entre el uso del gallego, el euskera y el catalán es tan simple como ver la cantidad de odiadores del estado español en cada comunidad. Para muchos el uso del castellano en su vida diaria sería casi una ofensa porque lo consideran la lengua del enemigo.

Vaya mensaje.

No es que haya gente como por decir alguien, Rufian, es que mi pareja mismo es castellanoparlante y es indepe. Yo mismo hablo castellano sin problema si la situación lo requiere. Que coño, escribo casi a diario aquí en castellano sin que me de un cólico y estoy seguro que me consideras uno de esos odiadores.

[astigmata]

No se pueden hacer bloques monolíticos en nada. Conozco mucha gente que usa euskera habitualmente, con su familia y en cuanto se encuentran con otro euskaldún y políticamente puedes ver de todo, desde gente muy pro euskalherría, hasta quienes son hasta de ir a los toros y sin problemas. Depende de como te tomes las cosas, por ir a ver una exhibición de herri kirolak no vas a salir pensando que votar a Bildu es lo más, simplemente pasas un rato entretenido viendo peña hacer competición de tareas rurales, y puedes ir a la escuela de idiomas a aprender una lengua por curiosidad, etc... hay que dar más normalidad a las cosas, y la mayor parte de la gente así lo hace, al menos desde hace ya bastantes años.

[Adrao]

La diferencia entre el uso del gallego, el euskera y el catalán es tan simple como ver la cantidad de odiadores del estado español en cada comunidad. Para muchos el uso del castellano en su vida diaria sería casi una ofensa porque lo consideran la lengua del enemigo.

Vaya mensaje.

No es que haya gente como por decir alguien, Rufian, es que mi pareja mismo es castellanoparlante y es indepe. Yo mismo hablo castellano sin problema si la situación lo requiere. Que coño, escribo casi a diario aquí en castellano sin que me de un cólico y estoy seguro que me consideras uno de esos odiadores.

Entendéis lo que os sale de los cojones o mejor, lo que se adapta a vuestro discurso.

¿Tú odias a España? Yo no te conozco para afirmar nada y lo siento, no eres tan interesante como para que me pare ni siquiera a pensarlo.

Y mi mensaje es tan obvio que no haría falta ni explicarlo. ¿Dónde hay más antiespañolismo, en Galicia o en Euskadi/Cataluña? Luego, ¿dónde habrá más gente que no quiera utilizar el castellano?

El que se de por aludido ya es problema suyo.

[roped]

O que construe un discurso totalmente falso a medida da súa ideoloxia es ti. Explícocho esquemáticamente.

GZ segue sendo, por pouco tempo, a nación sen Estado "española" que máis emprega o idioma propio, pese o que crean algúns filólogos afeccionados do foro.

O galego é a lingua maioritaria para o 46% da poboación galega.

Con todo o galego está nas súas horas máis baixas, nunca tivo menos falantes, está ferido de morte, non hai relevo xeracional, é unha lingua de vellos que segue sendo habitual porque GZ é un país de vellos.

Estes feitos incuestionables coinciden no tempo con outros feitos incuestionables, xamais o BNG tivo un apoio electoral máis grande, 33'4 dos votos nas últimas eleccións, segundo a enquisa do CIS xamais houbo un sentimento indepentista maior na GZ como na actualidade, case o 9% dos galegos, esa mesma enquisa fai 30 anos, cando o galego era falado por máis do 60% da poboación, apuntaba que os indepes galaicos malamente chegábamos o 2%.

É dicir, a presunta relación entre idioma e ideoloxía que apuntas é mentira, so existe na túa cabeza, polo menos no tocante o meu país.

A inmensa maioría dos galegofalantes son xente do rural, votantes do PP, a opción da independencia de GZ parécelles absurda, os independentistas galegos maioritariamente son persoas novas que viven nas cidades e que non saben colocar un puto pronome ben en galego, porque básicamente son castelán falantes.

[Galahad]

GZ segue sendo, por pouco tempo, a nación sen Estado "española" que máis emprega o idioma propio, pese o que crean algúns filólogos afeccionados do foro.

Na presentación da enquisa do IGE o titular era que 7 de cada 10 persoas se comunican en galego. 7 de cada 10. Podedes buscalo.

Eu que non son filólogo nin afecionado nin dos outros, coido que ti tampouco, pregúntome cómo e iso posible se no ámbito urbano en ningunha das cidades hai uso maioritario do galego (só galego + máis galego que castelán) e é máis en Vigo e Coruña, onde se aglutina a poboación maioritariamente, hai un uso maioritario do castelán en orde do 85%.

https://www.ige.gal/igebdt/esq.jsp?paxi ... 3[all]&C=T[2:0];0[all]&F=1:0&S=

As enquisas dan os resultados que queiras que den se tomas a mostra ó teu gusto. Isto é así e é válido para todos os eidos: eleccións, preferencias, etc... Sabémolo todos, é un feito incuestionable como ti dis...

[Blankito]

Estás diciendo que las encuestas según como la cocines, te da los datos que uno quiere?
No me lo puede de creer!!