Marca España

[Edinho]

Una libertad absoluta de expresión llevaria a un aumento enorme de las peleas,discusiones,violencia,etc. Por que? Pues porque la gente no tiene interiorizada lo que es la educación, que hay que tener en cuenta lo que piensen los demás, que todo acto tiene sus consecuencias,etc. Es decir, sociologicamente y psicologicamente estamos al mismo nivel que las sociedades del pasado siglo o más atras.

Es que eso ultimo es fruto de una negligencia de los padres. Es decir, los padres tienen que decir a sus hijos que no se puede emular lo que ven en la televisión, que es peligroso. No es ponerles la tele y ya esta. Y como eso no lo entenderan, tienen que insistir en ello de la manera que sea y tienen que vigilarles hasta los 8-10 años momento en el que si se ha hecho bien la educación, ya no sería tan necesario una vigilancia tan extrema.

[Reogalego13]

Entonces la culpa de que el hijo de Eric Clapton se tirase por la ventana fue de Superman o del propio Eric Clapton? Es que no me ha quedado claro por tu último comentario. Aunque tampoco hace falta, porque si aplicamos tu lógica, vemos que efectivamente la peli incitó al hijo de Clapton al suicidio. Demostrado.

Pero... si Superman incita al suicidio infantil, entonces no deberíamos prohibirlo siguiendo tu propia lógica argumental? Como es posible que los N.W.A. no estén a la sombra por su "Fuck tha Police"? Y los sociedad alcohólica por lo de "volar como Carrero" o lo de "que jodido es ser madero en un país que te considera extranjero"?

Si seguimos tu línea argumental, el hip hop o el punk no se hubiesen podido desarrollar como géneros musicales. Directamente no existirían porque hubiesen sido censurados.

Corría el año 1964 cuando Los Saicos, un grupo peruano que 'inventó' el punk 15 años antes de tiempo, cantaban esto:

https://youtu.be/haVaaDLwWvI?si=jA_NvFohR5_kdhvl

Nadie quemó ninguna estación de tren por ello.

[Edinho]

Entonces la culpa de que el hijo de Eric Clapton se tirase por la ventana fue de Superman o del propio Eric Clapton? Es que no me ha quedado claro por tu último comentario. Aunque tampoco hace falta, porque si aplicamos tu lógica, vemos que efectivamente la peli incitó al hijo de Clapton al suicidio. Demostrado.

Pero... si Superman incita al suicidio infantil, entonces no deberíamos prohibirlo siguiendo tu propia lógica argumental? Como es posible que los N.W.A. no estén a la sombra por su "Fuck tha Police"? Y los sociedad alcohólica por lo de "volar como Carrero" o lo de "que jodido es ser madero en un país que te considera extranjero"?

Si seguimos tu línea argumental, el hip hop o el punk no se hubiesen podido desarrollar como géneros musicales. Directamente no existirían porque hubiesen sido censurados.

Corría el año 1964 cuando Los Saicos, un grupo peruano que 'inventó' el punk 15 años antes de tiempo, cantaban esto:

https://youtu.be/haVaaDLwWvI?si=jA_NvFohR5_kdhvl

Nadie quemó ninguna estación de tren por ello.

Si lo he explicado de manera muy clara en mi anterior post. He dicho de manera clara que la culpa fue de los padres porque a un niño pequeño cuando se ve algo en la tele que puede ser peligroso, se le tiene que decir e insistir. Y hasta que se este seguro de que el niño/a lo haya entendido(sea cuando tenga 8 años, 9 años, 10 años o ...) pues hay que vigilarle muy de cerca para evitar cosas como estas. Porque los niños no tienen concepto alguno de peligro, piensan que todo es un juego.

Ese video de los saicos se produjo en una epoca en la que la gente le tenia mucho respeto o miedo a la policia. Y nadie tendría huevos de demoler una estacion de tren o el edificio que fuera, ni aunque tuviera los medios para ello. Es más la gente de ETA todos los atentados que hicieron durante el franquismo lo hicieron con una cautela enorme por el miedo de que les pudieran pillar.

Pero hoy en día no existe respeto ni educación por nada. Por eso a dia de hoy ninguna sociedad del mundo actual esta preparada para una libertad de expresión sin limites.

[Reogalego13]

Vamos, que efectivamente estas afirmando que Superman incita al suicidio infantil porque si necesitas de una figura adulta para que un niño no se suicide por ver Superman, es que Superman incita al suicidio infantil.

Sabía que dirías algo semejante sobre los Saicos, por eso te puse el ejemplo de N.W.A. y su 'fuck tha Police' y el de Soziedad Alcohólica y su 'síndrome del norte'. Los primeros son yankis de finales de los 80s, los segundos vascos y el tema de mediados de los 90s. Pero vamos, te puedo mostrar trescientosmil ejemplos como estos que demuestran que no pasa nada por cantar burradas porque son canciones, nada más y la gente así lo entiende y acepta, por eso se ven feministas cantando canciones de reggeaton con un fuerte componente machista, porque son canciones, nada mas.

Es que cualquier canción protesta puede interpretarse como un llamamiento a las armas.

Vicente Fernández y su hijo Alejandro llevan toda la vida cantando que mates mujeres ('Mátalas') y nadie ha matado una mujer por culpa de esa canción en la cual te rescato este fragmento: 'consigue una pistola si es que quieres, o comprate una daga si prefieres y vuelvete asesino de mujeres'.

Joder... hasta Loquillo tiene una canción en la cual literalmente canta sobre matar a una mujer por un desamor, canción con la cual lo petó a lo basto a finales de los 80s y principios de los 90s y que cantaban miles de personas en sus directos, hombres y mujeres. A día de hoy, la cadena de radio Rock FM la sigue pinchando con mucha frecuencia a todas horas. Personalmente, es una de sus canciones que más me gustan.

https://youtu.be/u5lI6MFJ4Mo?si=jzG8gAAoGSwZfV7F

Son canciones, nada más.

No existe eso que dices libertad de expresión sin límites. Existe la libertad de expresión y existe la censura. No hay puntos intermedios. Por poco que censures, ya estás cortando esa libertad. No se puede dar parcialmente.

[Edinho]

Pero hay que diferenciar entre quien las canta. Hay cantantes que tienen una actitud más rebelde que otras.

La cuestión es que no te das cuenta de lo que significaria una libertad total de expresión. Es decir, que cada persona del mundo dijera lo que se le pasara por la cabeza sin pensar en los demás, sin pensar si es educado o no, sin pensar en las consecuencias que podrían derivar de ello. Y eso derivaria en que hicieran lo primero que se les pasara por la cabeza. Si a eso se le une como esta el mundo actual, el resultado sería un coctel explosivo de consecuencias inciertas y muy peligrosas.

[Reogalego13]

Eso no es libertad de expresión Edinho, eso es sinceridad absoluta. Confundes conceptos. La libertad de callarte una opinión también es libertad de expresión.

Y además olvidas un sentimiento muy humano que sirve de barrera a eso que indicas, la empatía.

[Tristan]

Entonces hay que limitar la libertad de expresión, especialmente de los más rebeldes. Si llevan un tatuaje demasiado visible por ejemplo, esos que tengan cuidado con lo que dicen.

[Edinho]

Entonces hay que limitar la libertad de expresión, especialmente de los más rebeldes. Si llevan un tatuaje demasiado visible por ejemplo, esos que tengan cuidado con lo que dicen.

Simplemente que la libertad de expresión tiene que tener un limite. La humanidad a dia de hoy, no estamos preparados para una libertad de expresión total en los momentos actuales. Y puede que nunca lo estemos.

[Reogalego13]

@Edinho, callarse una opinión también es libertad de expresión. Confundes conceptos, de ahí que opines y te expreses en estos términos respecto a este tema.

Además, tu precisamente gozas de libertad de expresión y para más refuerzo de este argumento, aquí te hemos leído expresar que la mitad del planeta debería ser asesinado con un virus artificial.

[Edinho]

@Edinho, callarse una opinión también es libertad de expresión. Confundes conceptos, de ahí que opines y te expreses en estos términos respecto a este tema.

Además, tu precisamente gozas de libertad de expresión y para más refuerzo de este argumento, aquí te hemos leído expresar que la mitad del planeta debería ser asesinado con un virus artificial.

Te equivocas, con una libertad total de expresión, nadie se quedaría callado. Porque siempre se tendría algo que decir. No hay gente que tenga una opinion neutral sobre todo el tema que sea(drogas,prostitución,racismo,...).

Yo no me refiero en un foro sino en el mundo real, en la calle.

Pero que te fumas. Yo lo que he dicho es que con la sobrepoblación mundial que esta aumentando(y que ningun gobierno se esta dando cuenta de ello y no estan haciendo nada para controlarlo) corremos el riesgo de que extremistas gesten ataques biológicos con virus o bacterias generando pandemias con dicho objetivo. Y he dicho también que a lo largo de la historia el control de la población se ha hecho de manera natural con pandemias(la peste negre, la mal llamada gripe española,entre otras). Es más igual lo del covid ha sido un ensayo con dicho objetivo. Yo creo y espero que no. Lo que tengo claro es que ha sido artificial y quiero creer que ha sido accidental.

[Reogalego13]

El que se equivoca eres tu porque quitas de la ecuación sentimientos tan básicos en el individuo humano como la empatía que sirven de barrera para aquello que temes pueda ocurrir. Ese mismo sentimiento intrínseco al ser humano y que nos está llevando a legislar para minorías. Ese mismo sentimiento que nos hace entender que el asesinato está mal.

[Edinho]

El que se equivoca eres tu porque quitas de la ecuación sentimientos tan básicos en el individuo humano como la empatía que sirven de barrera para aquello que temes pueda ocurrir. Ese mismo sentimiento intrínseco al ser humano y que nos está llevando a legislar para minorías. Ese mismo sentimiento que nos hace entender que el asesinato está mal.

A dia de hoy la empatia va a menos y no a más. Y lo mismo pasa con las normas de educación (la gente hoy en dia es infinitamente menos educada que antes). Como en todo habrá excepciones.

[Tristan]

Yo creo que las interacciones sociales deberían estar reguladas por el gobierno. Por ejemplo antes de hacerle algún comentario a mi señora, tener una app para preguntarle al gobierno y si está mal, que me pasen una versión traducida.

[Reogalego13]

El que se equivoca eres tu porque quitas de la ecuación sentimientos tan básicos en el individuo humano como la empatía que sirven de barrera para aquello que temes pueda ocurrir. Ese mismo sentimiento intrínseco al ser humano y que nos está llevando a legislar para minorías. Ese mismo sentimiento que nos hace entender que el asesinato está mal.

A dia de hoy la empatia va a menos y no a más. Y lo mismo pasa con las normas de educación (la gente hoy en dia es infinitamente menos educada que antes). Como en todo habrá excepciones.

Fuente de tus datos sobre la reducción peligrosa de la empatía:

Spoiler:

[Edinho]

El que se equivoca eres tu porque quitas de la ecuación sentimientos tan básicos en el individuo humano como la empatía que sirven de barrera para aquello que temes pueda ocurrir. Ese mismo sentimiento intrínseco al ser humano y que nos está llevando a legislar para minorías. Ese mismo sentimiento que nos hace entender que el asesinato está mal.

A dia de hoy la empatia va a menos y no a más. Y lo mismo pasa con las normas de educación (la gente hoy en dia es infinitamente menos educada que antes). Como en todo habrá excepciones.

Fuente de tus datos sobre la reducción peligrosa de la empatía:

Spoiler:

no, estan los aumentos de las violaciones grupales, las grabaciones de agresiones,etc. Eso hace años era algo impensable. Y hay muchos más ejemplos.