Valencia C.F.

[Dabicito]

Eso es un topicazo. Quién educa a los niños son los padres, y si acaso los profesores. Futbolísticamente se fijan en acciones meritorias, goleadores, buenos porteros. Lo más malo que pueden copiar es el festejar un gol haciendo el payaso, los peinados y tatuajes, cosas muy de fútbol moderno.

[Kiesel]

Eso es un topicazo. Quién educa a los niños son los padres, y si acaso los profesores. Futbolísticamente se fijan en acciones meritorias, goleadores, buenos porteros. Lo más malo que pueden copiar es el festejar un gol haciendo el payaso, los peinados y tatuajes, cosas muy de fútbol moderno.

Topicazo mis cojones, @Dabicito. Tengo un hijo y lo veo a diario en mi hijo y en sus compañeros. Tu por mucho que quieras educarlo, los niños no idolatran a su papá. Y no quieren ser como su papá, quieren ser como el futbolista X (o el youtuber X, o el trapero X que no se qué será peor). Tu por mucho que les machaques eres un simple trabajador, y ellos son triunfadores de la vida, su poder de influencia es grandísimo.

Podemos estar de acuerdo en que hay padres que son peores que sus hijos, pero a mí muchas actitudes que se ven en los campos no son justificables de ninguna manera.

[DEPORIAGO]

Eu creo que sería mellor prohibir ver fútbol de élite os cativos. Poucas cousas exemplares hai no fútbol. Empezando porque sempre gañan os poderosos. Non hai exemplo máis noxento que ese para os pobres cativos.

[astigmata]

Mas que un asunto de ejemplo individual veo el tema como un caso de ¿Qué modelo de funcionamiento se desea?, si uno en el que primen los aspectos reglamentarios del fútbol de modo que aquellos más capaces de jugar dentro de esas normas se impongan, o un sistema más laxo que deje, conscientemente, grietas para que progresen los pillos.

- Si queremos lo primero, es decir un deporte que exprese las habilidades atléticas, tácticas y el virtuosismo individual y colectivo, entonces todo que elimine beneficios sacados desde ámbitos extrareglamentarios suma.

- Si lo que nos interesa es mantener cierta ambiguedad para favorecer "el otro fútbol", entonces abandonemos hipocresías, fuera VAR puesto que desenmascara estos trucos de pícaros más facilmente, dificultemos el juicio del árbitro en lo posible, fuera jueces de línea, etc... eso nos llevaría a un fútbol más canchero donde los jugadores deberían aprender más allá de dosificar su cuerpo, de como golpear el balón, de como ubicarse en el campo y demas habilidades méramente deportivas y educarse en como sacar ventaja de esa ley difusa de modo que buenos jugadores como Valerón, pero sin demasiada malicia, acaben igualados a otros menos dotados para el juego pero instintivamente inclinados al engaño como Dani (Betis).

Bajo mi punto de vista personal, prefiero que se construya un contexto óptimo para Valerones que haga la vida muy dificil a los Danis de la vida, y si estos quieren progresar usando tretas como tirarse, insultar buscando alterar a quien es mejor que él, pegar pellizcos de monja, etc... que encuentren mil barreras de modo que, a la larga, si no valen para el fútbol puro, esa habilidad para el "otro" no les compense su nulidad para el "fútbol limpio".

[DEPORIAGO]

Tamén podes facer unha cousa media sen ser un puritano do xogo superlimpo. Nin totalmente canchero, nin totalmente aséptico. Non sei a min o Var non me parece que axude en nada. Vexo que os grandes seguen sendo favorecidos e os pequenos perxudicados pero doutro xeito. Os xogadores como Valeron triunfaron no fútbol dos 90/2000. Os bós xogadores xogan igual con insultos que sen insultos. Pero está claro que tampouco se debe permitir un insulto que escoite todo o mundo. A arte de descentrar o rival tamén debe ter límites. Iso e innegable.

[Dabicito]

Mas que un asunto de ejemplo individual veo el tema como un caso de ¿Qué modelo de funcionamiento se desea?, si uno en el que primen los aspectos reglamentarios del fútbol de modo que aquellos más capaces de jugar dentro de esas normas se impongan, o un sistema más laxo que deje, conscientemente, grietas para que progresen los pillos.

- Si queremos lo primero, es decir un deporte que exprese las habilidades atléticas, tácticas y el virtuosismo individual y colectivo, entonces todo que elimine beneficios sacados desde ámbitos extrareglamentarios suma.

- Si lo que nos interesa es mantener cierta ambiguedad para favorecer "el otro fútbol", entonces abandonemos hipocresías, fuera VAR puesto que desenmascara estos trucos de pícaros más facilmente, dificultemos el juicio del árbitro en lo posible, fuera jueces de línea, etc... eso nos llevaría a un fútbol más canchero donde los jugadores deberían aprender más allá de dosificar su cuerpo, de como golpear el balón, de como ubicarse en el campo y demas habilidades méramente deportivas y educarse en como sacar ventaja de esa ley difusa de modo que buenos jugadores como Valerón, pero sin demasiada malicia, acaben igualados a otros menos dotados para el juego pero instintivamente inclinados al engaño como Dani (Betis).

Bajo mi punto de vista personal, prefiero que se construya un contexto óptimo para Valerones que haga la vida muy dificil a los Danis de la vida, y si estos quieren progresar usando tretas como tirarse, insultar buscando alterar a quien es mejor que él, pegar pellizcos de monja, etc... que encuentren mil barreras de modo que, a la larga, si no valen para el fútbol puro, esa habilidad para el "otro" no les compense su nulidad para el "fútbol limpio".

No veo yo que este fútbol moderno fomente Valerones. Y salvo que te llames Messi no hay regates en el fútbol moderno, tal es el nivel de perfeccionamiento físico y táctico. Es raro incluso ver un uno contra uno contra el portero. El fútbol antiguo era más de ida y vuelta, las coberturas se rompían y todos los equipos tenían delanteros, sietes y dieces buenos. Además era muy habitual que el Madrid y el Barça mordieran el polvo fuera de casa, por "el otro fútbol"? tal vez, y porque los pequeños podían conservar buenos jugadores.

[Reogalego13]

Para mi el debate se acaba en el momento en el cual en el reglamento pone que por insultar a un rival te expulsan. Si eso está tipificado, entonces ya no hay ni el mas mínimo debate.

[DEPORIAGO]

Para mi el debate se acaba en el momento en el cual en el reglamento pone que por insultar a un rival te expulsan. Si eso está tipificado, entonces ya no hay ni el mas mínimo debate.

E que ese non é o debate. Ata ahí estamos dacordo.

[Xutter]

Lembro un partido en Riazor co Levante. Diante nosa sempre se sentaban un pai e un fillo duns 10anos. Pero ese partido, debeu ser entre seman, e o pai trouxo un colega.
Que mala “sorte” que marca un dos xogadores negros do Levante e celébrao en frente nosa, sen sair do campo, nada fira do común. O colega este, levantouse (el só) e berroulle as mesmas verbas que se supón dixo Cala e outras moitas.
A miña jefa, toculle no hombreiro e díxolle que o tomara con calma, ó que lle respondeu “esto no es la biblioteca, es un partido de futbol”...
Antes de que fora mais a cousa, díxenlle o pai que permanecía atónito a caron del, “se estivese teu fillo aquí, gustariache que escoitase eso da boca de teu acompañante?” Mandouno que se calmara, pero como aquel que ten medo a que o tomen por débil.
Hai cousas que se deben correxir na acitude da xente, non so nos futbolistas, e eso comeza na escola ainda que caia de caixón.

[Dabicito]

Es un tema complicado, mi mentalidad es conciliadora, de hecho nunca he insultado ni cantado aquello de hijo de puta, árbitro cabrón, etc. pero lo veo como parte del ambiente de un estadio, como lo de "Vigo no" "hijos de puta, Vigo no", son cosas que nadie en sus cabales dice fuera de un estadio de fútbol. Al final qué es lo que cortas, los insultos racistas?, los homofóbicos?, los nacionalistas?, cortamos todo pero permitimos hijo de puta? dejamos silbar los himnos?

[Traba]

https://iusport.com/art/68453/cuanto-ha ... -de-mierda

Hay menos basura en Sogama.

No había reparado en la recua de ellas que suelta. Me llaman la atención dos que seguramente no sean las más llamativas, una importante y la otra anecdótica.

La importante ->

la expresión “negro de mierda”[...] Y esto es muy grave, porque si esa exhaustiva investigación realizada por la Liga, incluidos audios y lectura de labios, no encontró esa expresión, hay que concluir que esa expresión no existió.

Nooooo. No, prenda. Te lo explicaría tomando serenamente un cortado e invitando al espirítu de Popper a iluminarte sobre el verificacionismo y la falsación. Pero básicamente, no encontrar evidencias forenses de un fenómeno no permite concluir que el fenómeno no ha existido. Permite concluir que no podría ser condenado en un juicio, nada más. A algunos, se les nubla el entendimiento con el postconcepto éste de "la verdad judicial".

La otra ->

sin embargo es objetivamente más ofensivo llamarle “hijo de puta” que “negro de mierda”, porque hijo de puta con toda seguridad no es, pero negro sí que lo es, y la gravedad de la expresión esta en la palabra “negro” no en la palabra “mierda” pues si le dijera, por ejemplo, “valencianista de mierda” pienso yo (y muchos) que no se ofendería tanto y, en todo caso, (probablemente) el árbitro no le haría ni caso.

hijo de puta con toda seguridad no es? y tú que sabes, te lo dijo su madre? Como en el otro caso lo único seguro es que es hijo. Y sobre todo no, la gravedad de la expresión no está en la palabra negro, porque lo es y se identifica como tal, si no en - combinación con - la palabra mierda. Pero a quién se le puede ocurrir hilar de tal manera los argumentos???

Cada vez se entiende más la racha judicial que tuvo el Deportivo. Es que imaginaos a un juez, escuchando exposiciones de Conchado Poco nos ha pasado, de verdad...

[bluehair26]

Hoy estos van a sacar una camiseta con el lema "el fútbol es para los aficionados". No cabe un jeta más

[Aglaca]

Cierto, pero cuantos más aliados mejor. A ver si lo de la superliga sirve para que el resto de equipos de España se den cuenta de que o se unen, o los otros tres les van a meter la puñalada en cuanto puedan.

[astigmata]

A ver ahora todos muy pintones con lo de salvar el fútbol de los ogros, pero esto no acabó aquí. O hay un compromiso de todos de compartir para engordar a los de abajo o volverá la borrica a brincos tarde o temprano, y eso nos debería incluir a nuestro nivel, es decir, si la TVG paga por la 1ª comemierda en la que esperemos vamos a jugar nada de pedir que al Depor le den el 85% ya que es el que arrastra más audiencia, sino que hay que asumir que los otros equipos son necesarios y deben recibir en consonancia, posiblemente menos que nosotros, pero mucho más de lo que generan por si mismos, y si con lo que entra no podemos fichar a estrellas barralianas y tenemos que tirar con maulas del Fabril, pues nos jodemos, pero así va el asunto.

[Hellcat]

La liga es como la peli "El hoyo"

Mala?