Djalminha

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Blues_13
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Re: Djalminha

Mensaje por Blues_13 » Martes 07 de Julio de 2020, 0:35

DiegoTristan escribió:
Lunes 06 de Julio de 2020, 15:38
Para mí Djalminha fue bastante mejor que Beckham.
gustos colores, pero al final la carrera de beckham y la de muchos otros, fue mejor que la de djalma, al menos en europa y yo creo que el aficionado "neutral" recuerda la espectacularidad de Djalma, pero no lo pone ni en el top 50 histórico, menos aún con cerca de los tops. Tampoco tiene mayor importancia porque no dejan de ser opiniones. Pero son muchísimos grandes futbolistas que han sido y serán y Djalma fue uno más de esos, que para nosotros es más especial porque sus mejores años fueron aquí y coincidieron no nuestros mejores años. Pero hay muchos.
aquí una lista de los 50 mejores de la historia en que no está: https://www.90min.com/es/posts/6402620- ... a-historia
aquí una de 100 en la que tampoco está: https://www.neogol.com/los-mejores-juga ... el-futbol/
otra de 100 en que tampoco está (sí está beckham): https://colgadosporelfutbol.com/los-100 ... el-futbol/ (de todas maneras estos ponen a Messi de octavo detrás de zidane y beckenbauer, así que...)
Pero vamos que hay por ahí listas con mágico gonzález y futre en las que sigue sin salir djalminha.
Poco importa, la verdad.

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Aglaca
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Re: Djalminha

Mensaje por Aglaca » Martes 07 de Julio de 2020, 8:37

Para mí Djalminha fue igual o bastante mejor que varios de esos. Totti, aka El Sobrevalorado; Beckham y sus bananas; Zola fue un gran jugador y muy estético, pero no un top 5; Shevchenko fue de un nivel similar; y Makaay, de quien les preguntarás y no sabrán ni escribir su nombre, y a tu mensaje me remito. Si es por recuerdo, la gente tiene a Djalminha bastante por encima de Makaay en cuanto a importancia. Pero bastante. Ah, y me olvido de Nedved, Balón de Oro por jugar donde jugaba, pero como lo tiene Owen, y que no tiene ni mejor palmarés ni era mejor jugador que el brasileño.

Respecto a esas listas, te nombro a otros dos que tampoco están: Bebeto y Mauro Silva. La razón es simple, la parte más memorable de sus carreras la desarrollaron en el Deportivo y por eso nunca entran en esas listas de chichinabo.

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roped
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Re: Djalminha

Mensaje por roped » Martes 07 de Julio de 2020, 9:02

O futbol é bastante máis que facer lembretas a defensa do Madrid, Djalminha tiñao todo para ser un dos mellores da historia, salvo cerebro, que é o máis importante.

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Aglaca
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Re: Djalminha

Mensaje por Aglaca » Martes 07 de Julio de 2020, 9:08

Es buena cosa entonces porque Djalminha hizo bastante más que esa caricatura.

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roped
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Re: Djalminha

Mensaje por roped » Martes 07 de Julio de 2020, 9:13

Para min non fixo o suficiente para estar en ese tipo de listas, é máis creo que ata o tería complicado para estar no 11 suplente do Depor, no titular nin de coña.

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Aglaca
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Re: Djalminha

Mensaje por Aglaca » Martes 07 de Julio de 2020, 9:15

Está claro que para gustos...

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Re: Djalminha

Mensaje por roped » Martes 07 de Julio de 2020, 9:40

Pois si, mais as veces os gustos poden ser respladados con feitos e números, a realidade é que Djalminha ten un palmarés pobre en realción a calidade que atesouraba, non xogou en ningún gran club europeo, pese a non xogar en grandes clubs o seu historial de partidos e minutos é curto, foi moitas veces suplente, na selección de Brasil xogou moi pouco, gañou unha Coma América, iso si sin ser titular, xogou a metade dos partidos, por exemplo a final non a xogou, Zagallo preferíu a Leonardo, apenas xogou media ducia de partidos oficiais con Brasil, cando Luxemburgo, que o coñecía ben da etapa no Palmeiras, colleu o timón de Brasil Djalma non volveu cheirar a seleçao, todo isto, sumado a broma de ir xogar a Xapón e Austria, debeuse a que foi sempre un mimado insoportable incapaz de ser competitivo ao longo de toda unha tempada, iso tamén é futbol. Aquí foi un Deus, en Brasil, que sempre van sobrados de calidade, pasaron sempre del. O Djalma bo foi o pai.

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Re: Djalminha

Mensaje por Vinnie Jones » Martes 07 de Julio de 2020, 11:00

É o eterno debate entre calidade e rendemento, que representan perfectamente Tristán e Makaay. Posiblemente o gordo algabeño tivese moitísimo máis potencial que Makaay, tiña máis técnica e a tope de forma e motivación era claramente superior. Pero eso pasou durante ano e medio, mentres que Makaay foi un dianteiro de referencia mundial durante case unha década.

Eu teño clarísimo que a traxectoria vale moito máis ca o potencial, e Djalma era un xenio, pero cando lle daba por aí, e eso tamén resta.

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Re: Djalminha

Mensaje por Tizón » Martes 07 de Julio de 2020, 12:14

Con Beckham entiendo la comparación, pero con ¿Totti? Por dios, que Totti no es solo campeón del mundo mientras Djalminha tuvo un paso anecdótico por la selección, es que es un tipo que ha estado 20 años en un equipo secundario como podía ser el Depor de esa época, siendo un goleador estable, fiable y regular. Un líder absoluto.

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Re: Djalminha

Mensaje por bluehair26 » Martes 07 de Julio de 2020, 12:45

Y Beckham es un jugador muy infravalorado. No sólo era balón parado. Era un jugador muy físico, tácticamente era el mejor de los galácticos. De hecho la liga de Capello la ganan cuando le bajan del palco al que le habían marginado por anunciar que se iba al año siguiente. Lo que pasa que siempre llamó más la atención que hacía anuncios a lo que pasaba en el césped. Pero lo que hacía en el césped era de jugador muy, muy top

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Re: Djalminha

Mensaje por NoGarD » Martes 07 de Julio de 2020, 13:36

Cagonaputa, Totti era un fuoriclasse incrible, dos mellores xogadores italianos que vin na miña vida. Unha barbaridade de futbolista.

Beckham eu teño a teoría (moi esaxerada e propia) de que non sabía xogar ao fútbol, nin velocidade, nin regate, nin participación activa na elaboración, pero que co golpeo de balón non lle facía falla e acababa destacando o cal o deixa en bo lugar e di moito do bo que era pegándolle.

Estou bastante na liña de Tizón aquí.

Pero joder, Totti... que xogadorazo.

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Re: Djalminha

Mensaje por Aglaca » Martes 07 de Julio de 2020, 17:12

Beckham no era mal jugador, se le infravalora por guaperas, y era un gran trabajador bastante inteligente, pero no el fuera de serie que intentaron fabricar. Totti igual de guapo, mejor jugador, pero meh, un peldaño por debajo de un Del Piero, sin ir más lejos.

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Re: Djalminha

Mensaje por Blues_13 » Martes 07 de Julio de 2020, 22:18

Aglaca escribió:
Martes 07 de Julio de 2020, 8:37
Para mí Djalminha fue igual o bastante mejor que varios de esos. Totti, aka El Sobrevalorado; Beckham y sus bananas; Zola fue un gran jugador y muy estético, pero no un top 5; Shevchenko fue de un nivel similar; y Makaay, de quien les preguntarás y no sabrán ni escribir su nombre, y a tu mensaje me remito. Si es por recuerdo, la gente tiene a Djalminha bastante por encima de Makaay en cuanto a importancia. Pero bastante. Ah, y me olvido de Nedved, Balón de Oro por jugar donde jugaba, pero como lo tiene Owen, y que no tiene ni mejor palmarés ni era mejor jugador que el brasileño.

Respecto a esas listas, te nombro a otros dos que tampoco están: Bebeto y Mauro Silva. La razón es simple, la parte más memorable de sus carreras la desarrollaron en el Deportivo y por eso nunca entran en esas listas de chichinabo.
Que no se sepa escribir un nombre no quita para que se sepa quién es el jugador. Salen un buen puñado de jugadores.
Sobre las listas lo que muestran es que nuestro depor tiene un espacio pequeño en la historia del fútbol. En españa todavía pero en el mundo ya es otra cosa. Djalma fue un jugador bueno en su mejor momento, de los mejores, pero no pasa de ahí. Como él han sido muchos todas las temporadas. Escoge la temporada que quieras y seguramente no esté entre los 10 mejores, excepto que la lista la hagamos solo aficionados del depor.
Y el único motivo por el que discutimos esto es porque el fútbol es dificil de objetivar. Pero vamos, que en el foro del Athletic igual tienen una discusión similar con guerrero y en el del Valencia con Aimar o Piojo López o Kempes. Por mucho que nos pudiese gustar Djalminha su impacto en el mundo del fútbol fue limitado y si nos ceñimos a lo puramente competitivo tampoco fue tan destacado en el depor.

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Re: Djalminha

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 08 de Julio de 2020, 1:59

Makaay fue lider del Bayern de Munich durante varios años. Ahí se dio a conocer para todos aquellos que aún no le conocían. Sobre Kempes, joder... Kempes fue un jugador conocido a nivel mundial, no por nada llevó a Argentina a ganar una copa del mundo siendo maximo protagonista...

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Blues_13
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Re: Djalminha

Mensaje por Blues_13 » Miércoles 08 de Julio de 2020, 16:40

Reogalego13 escribió:
Miércoles 08 de Julio de 2020, 1:59
Makaay fue lider del Bayern de Munich durante varios años. Ahí se dio a conocer para todos aquellos que aún no le conocían. Sobre Kempes, joder... Kempes fue un jugador conocido a nivel mundial, no por nada llevó a Argentina a ganar una copa del mundo siendo maximo protagonista...
Pues esa es la historia, hay muchísimos grandes jugadores como para pensar que nuestro Djalminha pueda tener hueco y claro, cada aficionado tirará para los que le gustan a él. Seguro que aquí ninguno metemos a Juninho Pernambucano (por decir uno) pero en lyon les parecerá mucho mejor Djalma. En definitiva un gran jugador, mediapunta espectacular, pero como ha habido cientos y si ni siquiera les pedimos una carrera demasiado larga o exitosa
pues más aún. No sé, me salen a puñados jugadores que hayan podido ser más míticos para aficionados neutrales: Ballack, Laudrup, Hagi, Djorkaeff, Effenberg, Rosicky, Kluivert, Finidi, Overmars (no el del barça claro)... y sí, podremos tener la discusión de si Djalma era mejor o no y a mí seguramente me parezca mejor que muchos de ellos, pero al final tendremos que recurrir a cosas puramente subjetivas, porque lo único que demostró Djalma sobre la mayoría de estos es que era más vistoso, más creativo si queremos, incluso más técnico que muchos de ellos, pero ¿mejor? incluso en su mejor día, creo que no y desde luego muy lejos de gente como Neymar, rivaldo, ronaldo, ronaldinho, messi, zidane, incluso bebeto (¿vale más una lambreta al madrid que 5 goles al albacete?)

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