Antonio Hidalgo [Adestrador]

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Maldini
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Maldini » Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48

La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.

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Balboa
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Balboa » Martes 02 de Septiembre de 2025, 17:19

Maldini escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48
La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.
A qué te refieres en concreto?
Lo dices por la falta de autocrítica con el sistema?

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Andretua
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Andretua » Martes 02 de Septiembre de 2025, 17:29

A mi la respuesta a lo de Mella no me gusta nada. Ninguna autocrítica y haciendo ver que jugó en el mismo sitio que el año pasado.

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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Adrao » Martes 02 de Septiembre de 2025, 18:05

roped escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 12:07
Eu creo que estabamos algo parecido a isto:

------Ximo Loureiro Barcia
Luismi----------------------- Mella
-------------Patiño--------------
------Soriano -----Hristo---
-------------Yere-------------
-------------Mula-------------
La segunda parte arranca directamente con defensa de 4.
Ximo-Lou-Barcia-Escudero
Un doble pivote.
Mario-Villares
Una línea de tres.
Yeremay-JD-Mella
Y el punta.
Mulattieri

Y luego lo mismo pero cambiando a Mella al lateral izquierdo, Yeremay al extremo izquierdo, Luismi de extremo derecho y Patiño en el lugar de Villares.

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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por QUIMERA » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:19

Yo espero que el próximo partido salga con:

Ximo Loureiro Barcia Escu
Grajera Patiño (Villares)
Luismi Mario Yere
Zaka (Samuele)

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CocaCela
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por CocaCela » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:22

QUIMERA escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:19
Yo espero que el próximo partido salga con:

Ximo Loureiro Barcia Escu
Grajera Patiño (Villares)
Luismi Mario Yere
Zaka (Samuele)
Para mi es el mejor 11 hoy por hoy. Con la duda Zaka-Mulattieri pero resto clavado.

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Balboa
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Balboa » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:23

Y el portero? 😅

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Filotas
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Filotas » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:40

Yo creo que más o menos coincidimos todos en el análisis, pero quiero venir a recordar que es la defensa de 5, y no ese invento que tenemos de defensa de 3… porque es defensa de 3.

En una defensa de 5 normal, tendrías unos laterales con libertad para subir, por ejemplo, creo que una defensa de 5 como esta:
Spoiler:
Ximo - Loureiro - Arnau - Barcia - Escudero
Puede ser una buena defensa de 5 (si no os gusta Arnau, podéis poner a Samu, Noubi, o quien os venga en gana).

Al dejar los laterales con libertad, metes dos interiores, que tenga un juego por el centro del campo, por ejemplo, con una línea de cuatro podría ser algo así:
Spoiler:

Villares - Soriano - Gragera - yeremay
Aquí puedes sentirte más libre si quieres metiendo a Luismi por Villares o a Patiño por Soriano…. Ya las variaciones las hacéis mejor vosotros, pero serían jugadores para jugar por el carril del interior.

Luego arriba un punta. Aquí ya no me pronuncio.

Otra alternativa es con tres en el medio, y un enganche.

Por ejemplo
Spoiler:
Villares - Gragera - Patiño
Soriano
A lo que voy es que al final vas a tener que dejar a uno o dos jugones (mella y/o luismi) en el banco, pero eso sería jugar con defensa de 5.

Lo que hacemos es tener una cosa detrás que es:
Spoiler:

Lou - Arnau - Barcia
Luego tenemos a escudero casi de interior sin doblar nada, a Luismi haciendo una cosa rara, a Villares intentando llegar a todo y a Gragera viendo como el balón pasa por encima de él. Luego tienes a Soriano contra todo el centro del campo rival y a yeremay y al delantero descolgados arriba.

Así es muy complicado.

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Ou2
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Ou2 » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:45

Djalmita morre escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:31
roped escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 12:07
Don escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 10:58
roped escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 10:32
Adrao escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 10:03
En la primera parte con el 5-3-2 la presión fue mucho menos efectiva porque no había jugadores necesarios para poder ejercerla, lo cual a ellos les dio la oportunidad de mover el balón fácil y llegar arriba, disparando mucho a puerta y generando ocasiones como la que da origen al 0-2. Sí, el 0-2 es parte culpa del sistema.

En la segunda parte se presionó mejor, se robó más arriba y se generaron más ocasiones a nuestro favor y ellos atacaron mucho menos. No fue cuestión de que los jugadores le pusieran más ganas sino de que sus esfuerzos estaban mejor gestionados, se les sacó más rendimiento.

Tanto contra el Burgos como ayer el equipo fue mejor cuando se cambió el sistema, eso no ocurre por casualidad.
Pero como vai ser culpa do sistema?, márcannos os 10 segundos e logo nun corner tras tropecentos rebotes... aí o sistema non pinta nada.

Na primeira parte houbo moitos minutos nos que o Lega non pasou do medio campo, so a moveron ben tralo baixón anímico do 2-0, antes o Lega non a cheiraba.

Non se cambiou de sistema, xogamos igualmente con 5-3-2 asimétrico, o que si houbo foron 5 trocos, e logo dos 5 xogadores de campo que quedaron sen cambiar, 4 mudaron a súa posición no campo, un cristo do copón que afortunadamente saíu ben.
Na segunda metade houbo un tramo ata o final que estábamos con:

Ximo Loureiro Barcia Mella
Soriano-Patiño
Luismi-Hristo-Yere
Mula

Alomenos a min pareceumo.

Eu creo que estabamos algo parecido a isto:

------Ximo Loureiro Barcia
Luismi----------------------- Mella
-------------Patiño--------------
------Soriano -----Hristo---
-------------Yere-------------
-------------Mula-------------
Non. Xogamos algo raro ata o 70, nos últimos cambios pasou a defensa de cuatro pero de manual...,é máis...,por moitos momentos o pobre Mella xa nin baixaba e eran tres. Luismi en ningún momento baixou como defensa, si en apoio de Ximo.
Y aún en ese momento vi a Loureiro pasando de medio campo. Rarísimo todo

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prey
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por prey » Martes 02 de Septiembre de 2025, 19:52

Imagen

Ese es mi once. Lo tengo claro.

A falta de comprobar si Lucas es estable (que sí me lo pareció en pretemporada), las sensaciones de Mullatieri, las dudas con Bachmann (joder, era un buen portero, tiene que valer) y que me cuesta elegir entre Ximo y Luismi, porque me gustan mucho ambos.

De todas formas, tengo la tranquilidad de "mínimos" en el sentido de que pienso que si Lucas Noubi tampoco vale, me conformo con Lou en el centro de la defensa y Ximo de lateral, con Luismi por delante.

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prey
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por prey » Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:08

Maldini escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48
La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.
No entiendo por qué.

Está claro que no es un "encantador de serpientes". No, no es un buen orador, pero no veo problema. La gente está muy pesadita con el puñetero sistema y no paran de preguntar y hablar por todos lados, pero creo que está acertado. Muy acertado diría yo.

Y lo digo porque primero analiza bien cuando dice que por el sistema se generan 2 o 3 ocasiones claras de gol. La de Yere y Villares son clamorosas, pero recuerdo una que le deja Mario a Yere que tenía buen tiro también. Eso antes del segundo gol, con el dichoso sistema.

Luego, con Mella, diferencia cuando lo coloca en una posición similar a la del año pasado con lo que hace en la segunda parte. Él mismo diferencia entre "posición como el año pasado" y "cuando lo ponemos de lateral". Es claro y meridiano. Y sí, es una posición muy similar a la del año pasado, lo que pasa es que el extremo, los años anteriores, defendían posicionalmente o iban a la presión arriba. Este año, el extremo diestro defiende abajo de todo, pero cuando ataca, es extremo claro. No hay mucho más.

Y por último, sí hace autocrítica en cuanto a su planteamiento, pero no por el partido de ayer, sino por el de Burgos de no haber ido más arriba.

Yo pienso que se está enrareciendo el ambiente por pura cabezonería del dichoso esquema, cuando es un 4231 de toda la vida pero con un sistema de emparejamientos y defensa distinto.

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Don
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Don » Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:17

prey escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:08
Maldini escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48
La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.
No entiendo por qué.

Está claro que no es un "encantador de serpientes". No, no es un buen orador, pero no veo problema. La gente está muy pesadita con el puñetero sistema y no paran de preguntar y hablar por todos lados, pero creo que está acertado. Muy acertado diría yo.

Y lo digo porque primero analiza bien cuando dice que por el sistema se generan 2 o 3 ocasiones claras de gol. La de Yere y Villares son clamorosas, pero recuerdo una que le deja Mario a Yere que tenía buen tiro también. Eso antes del segundo gol, con el dichoso sistema.

Luego, con Mella, diferencia cuando lo coloca en una posición similar a la del año pasado con lo que hace en la segunda parte. Él mismo diferencia entre "posición como el año pasado" y "cuando lo ponemos de lateral". Es claro y meridiano. Y sí, es una posición muy similar a la del año pasado, lo que pasa es que el extremo, los años anteriores, defendían posicionalmente o iban a la presión arriba. Este año, el extremo diestro defiende abajo de todo, pero cuando ataca, es extremo claro. No hay mucho más.

Y por último, sí hace autocrítica en cuanto a su planteamiento, pero no por el partido de ayer, sino por el de Burgos de no haber ido más arriba.

Yo pienso que se está enrareciendo el ambiente por pura cabezonería del dichoso esquema, cuando es un 4231 de toda la vida pero con un sistema de emparejamientos y defensa distinto.
4231? 532 en repliegue y 352 en ataque. Al menos es lo que yo aprecio. Y, como bien dices, quizás el problema no sea el sistema sino pretender que los jugadores estén en todas partes y a la vez en ninguna.

Y su respuesta sobre el sistema me pareció completamente a la defensiva. Sí, se generó lo que se generó pero las sensaciones eran malas durante la mayor parte del primer tiempo.

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prey
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por prey » Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:48

Don escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:17
prey escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:08
Maldini escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48
La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.
No entiendo por qué.

Está claro que no es un "encantador de serpientes". No, no es un buen orador, pero no veo problema. La gente está muy pesadita con el puñetero sistema y no paran de preguntar y hablar por todos lados, pero creo que está acertado. Muy acertado diría yo.

Y lo digo porque primero analiza bien cuando dice que por el sistema se generan 2 o 3 ocasiones claras de gol. La de Yere y Villares son clamorosas, pero recuerdo una que le deja Mario a Yere que tenía buen tiro también. Eso antes del segundo gol, con el dichoso sistema.

Luego, con Mella, diferencia cuando lo coloca en una posición similar a la del año pasado con lo que hace en la segunda parte. Él mismo diferencia entre "posición como el año pasado" y "cuando lo ponemos de lateral". Es claro y meridiano. Y sí, es una posición muy similar a la del año pasado, lo que pasa es que el extremo, los años anteriores, defendían posicionalmente o iban a la presión arriba. Este año, el extremo diestro defiende abajo de todo, pero cuando ataca, es extremo claro. No hay mucho más.

Y por último, sí hace autocrítica en cuanto a su planteamiento, pero no por el partido de ayer, sino por el de Burgos de no haber ido más arriba.

Yo pienso que se está enrareciendo el ambiente por pura cabezonería del dichoso esquema, cuando es un 4231 de toda la vida pero con un sistema de emparejamientos y defensa distinto.
4231? 532 en repliegue y 352 en ataque. Al menos es lo que yo aprecio. Y, como bien dices, quizás el problema no sea el sistema sino pretender que los jugadores estén en todas partes y a la vez en ninguna.

Y su respuesta sobre el sistema me pareció completamente a la defensiva. Sí, se generó lo que se generó pero las sensaciones eran malas durante la mayor parte del primer tiempo.
Sin entrar a discutir en cómo se ordenan, hay una cosa que es impepinable: Juega un portero, un lateral izq., un central izq., un central der., un lateral der., un pivote defensivo, un box-to-box, un mco, un extremo diestro, un extremo zurdo y un delantero.

Yo no veo 3 centrales. Ni veo 2 delanteros. Ni veo 2 mediocentros y un pivote. Ni veo cosas raras.

Luego ordénalos como tú quieras, al final, la defensa no falló por táctica, sino por contundencia. Y el ataque no falló por no generar ocasiones sino por no meterlas.

Las sensaciones son personales, buenas o malas, pero se está generando un debate y un hate exagerado y sin motivo. Ayer saca un punto milagroso y deja por detrás a un rival directo después de enfrentarse en su casa. Y el periodista le cuestiona por el sistema y que se lo explique. Que le explique el sistema, oiga... se pone a la defensiva porque un entrenador no te puede "EXPLICAR" el sistema, que aquí nos jugamos millones, hombre, con entrenos a puerta cerrada, etc.

En fin, paciencia. Nos cargaremos un entrenador como la copa de un pino por motivos extradeportivos.

Es que la remontada de ayer, no te puedes ni imaginar el valor que tiene y cuán importante ha sido. Competitividad, quitarse tensiones, dejas tocado a un rival, porque estaban tocadísimos y con su Mr. ya en dudas para trabajar mal, remontas fuera... ufff. Yo lo veo claro, pero bueno, soy optimista por naturaleza, aunque cada vez, veo más indicios para soñar y sólo un punto débil, que es el hate que se está vertiendo contra Hidalgo sin motivo.

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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por Don » Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:54

prey escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:48
Don escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:17
prey escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 20:08
Maldini escribió:
Martes 02 de Septiembre de 2025, 16:48
La rueda de prensa postpartido no me ha gustado nada. De hecho, son el estilo de declaraciones que generan incomodidad en el aficionado.
No entiendo por qué.

Está claro que no es un "encantador de serpientes". No, no es un buen orador, pero no veo problema. La gente está muy pesadita con el puñetero sistema y no paran de preguntar y hablar por todos lados, pero creo que está acertado. Muy acertado diría yo.

Y lo digo porque primero analiza bien cuando dice que por el sistema se generan 2 o 3 ocasiones claras de gol. La de Yere y Villares son clamorosas, pero recuerdo una que le deja Mario a Yere que tenía buen tiro también. Eso antes del segundo gol, con el dichoso sistema.

Luego, con Mella, diferencia cuando lo coloca en una posición similar a la del año pasado con lo que hace en la segunda parte. Él mismo diferencia entre "posición como el año pasado" y "cuando lo ponemos de lateral". Es claro y meridiano. Y sí, es una posición muy similar a la del año pasado, lo que pasa es que el extremo, los años anteriores, defendían posicionalmente o iban a la presión arriba. Este año, el extremo diestro defiende abajo de todo, pero cuando ataca, es extremo claro. No hay mucho más.

Y por último, sí hace autocrítica en cuanto a su planteamiento, pero no por el partido de ayer, sino por el de Burgos de no haber ido más arriba.

Yo pienso que se está enrareciendo el ambiente por pura cabezonería del dichoso esquema, cuando es un 4231 de toda la vida pero con un sistema de emparejamientos y defensa distinto.
4231? 532 en repliegue y 352 en ataque. Al menos es lo que yo aprecio. Y, como bien dices, quizás el problema no sea el sistema sino pretender que los jugadores estén en todas partes y a la vez en ninguna.

Y su respuesta sobre el sistema me pareció completamente a la defensiva. Sí, se generó lo que se generó pero las sensaciones eran malas durante la mayor parte del primer tiempo.
Sin entrar a discutir en cómo se ordenan, hay una cosa que es impepinable: Juega un portero, un lateral izq., un central izq., un central der., un lateral der., un pivote defensivo, un box-to-box, un mco, un extremo diestro, un extremo zurdo y un delantero.

Yo no veo 3 centrales. Ni veo 2 delanteros. Ni veo 2 mediocentros y un pivote. Ni veo cosas raras.

Luego ordénalos como tú quieras, al final, la defensa no falló por táctica, sino por contundencia. Y el ataque no falló por no generar ocasiones sino por no meterlas.

Las sensaciones son personales, buenas o malas, pero se está generando un debate y un hate exagerado y sin motivo. Ayer saca un punto milagroso y deja por detrás a un rival directo después de enfrentarse en su casa. Y el periodista le cuestiona por el sistema y que se lo explique. Que le explique el sistema, oiga... se pone a la defensiva porque un entrenador no te puede "EXPLICAR" el sistema, que aquí nos jugamos millones, hombre, con entrenos a puerta cerrada, etc.

En fin, paciencia. Nos cargaremos un entrenador como la copa de un pino por motivos extradeportivos.

Es que la remontada de ayer, no te puedes ni imaginar el valor que tiene y cuán importante ha sido. Competitividad, quitarse tensiones, dejas tocado a un rival, porque estaban tocadísimos y con su Mr. ya en dudas para trabajar mal, remontas fuera... ufff. Yo lo veo claro, pero bueno, soy optimista por naturaleza, aunque cada vez, veo más indicios para soñar y sólo un punto débil, que es el hate que se está vertiendo contra Hidalgo sin motivo.
Que la defensa tenga el culo tan metido en el área no creo que ayude tampoco. Y, efectivamente, las que indicas son las posiciones naturales de los jugadores y hay varios jugadores que se pasan una parte importante del partido fuera de ellas.

Yo no le tengo hate, todo lo contrario, pero espero que si el equipo sigue rindiendo igual de mal, haga su trabajo y busque una alternativa.

albcb4
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Re: Antonio Hidalgo [Adestrador]

Mensaje por albcb4 » Martes 02 de Septiembre de 2025, 21:27

Yo veo a un extremo cerrando como carrilero derecho, partiendo como carrilero derecho y teniendo que recorrer los metros que recorre un carrilero derecho. Es que los mapas de calor no engañan a nadie. No me he puesto a comparar con el año pasado los mapas de calor, pero es evidente que Mella cuando robamos el balón está 30 metros más atrás que el año pasado.

El lateral de su lado, encantadísimo, yo también prefiero defender a Mella en parado que al espacio.

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