Sociedad

[roped]

No sé que es eso del chico negro, pero esto tampoco va de elegir una cosa u otra, si a un chaval le han tratado mal por su piel, pues tb hay que decirlo porque está mal, pero no quedarse en eso, que lo de la chiquilla esa sometida a mil exámenes en médicos por la locura de su madre, es horroroso o el apuñalamiento del pobre niño es una burrada, o mil cosas, todo es importante, cada cosa en su grado, no caigamos en las batallas de los políticos, nosotros somos ciudadanos, esas no son nuestras guerras, que las luchen ellos.

Agradezo o teu talante dialogante, pero non comparto a túa postura, estou farto do discurso racista de certos foreiros e da tolerancia que mostran algúns mods con eles. De feito esta polémica ven de tempo atrás, xa se foron uns cantos foreiros por este motivo, eu mesmo estiven un par de meses sen participar no foro, lonxe de albiscarse melloría o problema acentúase.

Dos foreiros paso, voume centrar nos mods, evidentemente segundo eles non existe tal racismo, eu non estou de acordo.

O discurso anti-inmigración da nova ultradereita articulase ao redor de argumentacións relacionadas ca cultura, non recorre a categorías biolóxicas e preséntese como non racista, trátase en realidade dun racismo encuberto, un racismo "culturalista" que afirma que os inmigrantes, esencialmente os musulmáns, son xente cunha cultura diferente que non poden, ou non queren, integrarse e que constitúen unha ameaza para o benestar social e a identidade cultural autóctona, aquí habería que discutir que é o autóctono.

A substitución de categorías biolóxicas por categorías culturais é unha estratexia ideolóxica para encubrir que están a favor da discriminación de colectivos enteiros, o mesmo tempo que eluden a acusación de "racistas", os neofachas pretenden gañar en respectabilidade perante a sociedade, dicir que persoas con outra cor de pel diferente a branca son inferiores ten mala prensa, falar de culturas inferiores pola contra é socialmente máis aceptable.

Para referendar a súa teoría empregan a sensacionalismo mediante o corte e pega de novas sobre crimes noxentos protagonizados por inmigrantes. O rexeitamento, medo, odio, prexuízos... que producen esas novas son empregadas polo discurso culturalista anti-inmigración, do mesmo xeito que o facían os vellos racistas de toda a puta vida. O que agora cambia son os argumentos, a discriminación de persoas polo simple feito de non ser "nacionais" é a mesma.

Penso que loitar contra o racismo, en todas as súas versións, si é a nosa guerra, pero non creo que un foro sobre o Depor sexa o campo de batalla máis axeitado, sobre todo cando os árbitros forman parte do problema.

Chegados a este punto eu suxiro pechar este fío e o de política, como se fixo con outros fíos recentemente, prefiro a autocensura a aturar diariamente a propaganda racista, invisible a ollos dos mods.

[Kalashnikov reborn]

Aturas a túa autocensura mentras serva para aplicar censura activa contra os que non pensan coma tí. Un home de partido chámase iso.

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[valeron4ever]

Por certo. O único non blanco do Primark (se dixera o unico negro quizais, pero anda que non hai sudamericanos por alí) é fillo dun ex-diputado madrileño que entrou ilegalmente no país.

[Filotas]

No sé que es eso del chico negro, pero esto tampoco va de elegir una cosa u otra, si a un chaval le han tratado mal por su piel, pues tb hay que decirlo porque está mal, pero no quedarse en eso, que lo de la chiquilla esa sometida a mil exámenes en médicos por la locura de su madre, es horroroso o el apuñalamiento del pobre niño es una burrada, o mil cosas, todo es importante, cada cosa en su grado, no caigamos en las batallas de los políticos, nosotros somos ciudadanos, esas no son nuestras guerras, que las luchen ellos.

Agradezo o teu talante dialogante, pero non comparto a túa postura, estou farto do discurso racista de certos foreiros e da tolerancia que mostran algúns mods con eles. De feito esta polémica ven de tempo atrás, xa se foron uns cantos foreiros por este motivo, eu mesmo estiven un par de meses sen participar no foro, lonxe de albiscarse melloría o problema acentúase.

Dos foreiros paso, voume centrar nos mods, evidentemente segundo eles non existe tal racismo, eu non estou de acordo.

O discurso anti-inmigración da nova ultradereita articulase ao redor de argumentacións relacionadas ca cultura, non recorre a categorías biolóxicas e preséntese como non racista, trátase en realidade dun racismo encuberto, un racismo "culturalista" que afirma que os inmigrantes, esencialmente os musulmáns, son xente cunha cultura diferente que non poden, ou non queren, integrarse e que constitúen unha ameaza para o benestar social e a identidade cultural autóctona, aquí habería que discutir que é o autóctono.

A substitución de categorías biolóxicas por categorías culturais é unha estratexia ideolóxica para encubrir que están a favor da discriminación de colectivos enteiros, o mesmo tempo que eluden a acusación de "racistas", os neofachas pretenden gañar en respectabilidade perante a sociedade, dicir que persoas con outra cor de pel diferente a branca son inferiores ten mala prensa, falar de culturas inferiores pola contra é socialmente máis aceptable.

Para referendar a súa teoría empregan a sensacionalismo mediante o corte e pega de novas sobre crimes noxentos protagonizados por inmigrantes. O rexeitamento, medo, odio, prexuízos... que producen esas novas son empregadas polo discurso culturalista anti-inmigración, do mesmo xeito que o facían os vellos racistas de toda a puta vida. O que agora cambia son os argumentos, a discriminación de persoas polo simple feito de non ser "nacionais" é a mesma.

Penso que loitar contra o racismo, en todas as súas versións, si é a nosa guerra, pero non creo que un foro sobre o Depor sexa o campo de batalla máis axeitado, sobre todo cando os árbitros forman parte do problema.

Chegados a este punto eu suxiro pechar este fío e o de política, como se fixo con outros fíos recentemente, prefiro a autocensura a aturar diariamente a propaganda racista, invisible a ollos dos mods.

Que cojonazos…

[Blankito]

Lo del niño asesinado en Toledo es una barbaridad. Y soy de los que creo que el asesino es de aquí. No por ello le va quitar menos drama a esa tragedia.
Que Irene Montero, le preocupe más que a una persona negra, se le pare, no quiera enseñar el ticket y lo retengan... Pues bueno. Ser negro no te hace imbécil, enseñas el puto ticket y te vas. Si quieres montar un circo y escudarse al racismo, pues si. No lo enseñas y que racistas son. Y me monto la historia que conmovió a Spielberg.
Lo del niño de Toledo, no dirán nada, hasta que se sepa que el engendro es español. Funcionan así, no vaya ser que los tachen de racistas.

[Blankito]

No creo que la censura sea la mejor idea @roped , quieres callar a los que no opinan como tu y tb a los tuyos?
Los mod son personas, y los hay de un lado y del otro.
Es como los jueces, que según la tara que tengan, ven delito o amnistía.
Pero desde que el Constitucional es progre, 7 a 4. Ya no hay problemas.
Me choca que pidas eso, no eres de los que dices que te gusta saber y señalar a los fachas?

[Pablo1989]

Roped sacando la patita fascista que tiene. El mismo que decía hace unos meses que es mejor darle voz a los que no piensan como él en vez de censurarlos para así, supuestamente, desmontarles sus argumentos, ahora pide cerrar hilos.

Aparte de hipócritas sois unos llorones de cuidao. Tíos adultos actuando como quinceañeros.

[valeron4ever]

A ver señores. Todos sabemos quien es Roped. Mejor haríamos en abstenernos de comentar nada sobre sus interpretaciones. Bastante tiene con qie Filotas esté de vacaciones.

[astigmata]

Yo entiendo el racismo como la asunción de varias paridas como ciertas.

Una, la más relevante, que existen las razas, no, eso no es una clasificación válida.
O sea, si que hay cosas que diferencian humanos, creo que ya se trato este tema antes de los reseteos termonucleares, pero como soy un canso me repito. hay aspectos muy visuales que se dan muy generalizados por geografía, al menos eso pasaba antes, que ahora el mundo es muy fluido, y desde la expansión imperial Europea, e incluso, si me apuras con la presencia de grandes Imperios desde el romano al otomano, pasando por los mongoles etc... ha habido mucha movilidad y mezcla, aparecen nuevos aspectos mixturados y gentes que por aspecto ubicaríamos en ciertas latitudes te aparecen en otras. Pero más allá de eso no puedes hacer paquetitos científicamente honestos para establecer razas, solo puedes elegir una característica y con eso ir tirando, como en el meme de padre de familia, sacas el pantone de colores, comparas con el rostro y dices ¡Magrebí! luego levantas la cara, y mierda es Julio Iglesias. Sé que hay más cosas, y puedes acertar bastante, porque hay más elementos visuales, pero el caso es que no es infalible, por eso no es algo válido, es un criterio aproximado que te hace intuir de donde puede ser esa persona, pero no funciona siempre, sobre todo porque al no haber razas, hay mucha mezcla, y esas personas incalificables se te escapan de la caja, más allá de que todos, absolutamente todos provenimos de un linaje africano, somos una gran familia de primos lejanos.

Asumiendo esto, racismo es aplicar diferente tratamiento a alguien una vez has establecido su procedencia.
Pero ojo, no lo veo solo como algo visto en la parte perjudicial, a mi me parece muy racista que visto un delito, si ves que esa persona es un hijo del Atlas decidas que no hay que tratar ese fenómeno con la misma dureza que si es hijo de Gredos. Lo que está mal, esta mal, lo haga el César o Pilatos. Esa cierta condescendencia, que también se da con las mujeres muchas veces desde posturas supuestamente feministas, es muy insultante. Los humanos somos completos, sin que el origen o el género nos incapacite para un desarrollo pleno, y eso incluye el libre ejercicio de acciones destructivas, sádicas, vengativas, etc... la universalidad de lo humano no solo nos trae la parte positiva, nos comemos todo el pastel.




Roped abrió otro melón, el culturalismo.
Esto si que me parece más complicado que la leche, porque claro la cultura nos moldea, te pone límites, y te abre espacios, según el nicho cultural en el que estés tu personalidad se ve muy matizada. No obstante, también entrar en el trazo grueso nos va a llevar a error seguro, y todos caemos en eso, ha caído Roped a veces, he caído yo, todos hemos entrado en generalizaciones absurdas. Pero... esto ya no es tan nítido, me parece, como el racismo o el generismo (por decirlo de algún modo).
Es que los perjuicios culturales parten de experiencias seculares en muchos casos, por ejemplo, si vas a una terraza playera, y escuchas unos tipos hablar en inglés a voces acercándose es muy fácil que tu cabeza te mande un aviso, estos son británicos te van a dar la tarde, ¡huye!. Si tu pareja, de la que estás perdidamente enamorado, te cuenta que su familia es del OPUS, de primeras te acojonas, luego igual les conoces y son gente fantástica, pero el prejuicio te advierte que andes con ojo que esos son sectarios. Esto es muy natural Roped, y no sé que pensar sobre ello.

Son reacciones instintivas, yo conozco mujeres que se sienten muy intimidadas ante miradas masculinas de chicos y hombres del norte de África, a mi me lo han contado y he visto peña mirar muy fijo que te quedas pasmado con ese descaro tan agresivo. Claro que también hay hombres de otros nichos culturales que lo hacen, pero el prejuicio está sobre todo acentuado con ellos, y no sale de la nada, es que pasa.

La cosa es ¿Esto es un elemento cultural esencial en esos grupos? pues... yo no sé eh, diría que no. O sea, no creo que haya cosas permanentes, las culturas como todo lo sometido a cambios evoluciona. Me acuerdo que en el siglo de oro español, los ingleses tenían el tópico de alegres, mientras los españoles lo tenían de adustos siempre vestidos de negro, ahora parece algo extraño, pero era lo que la gente de ese tiempo consideraba una característica cultural indiscutible. O si ya vamos al propio Islam, en otros tiempos eran acusados de blandura tolerante, y si vas al histórico, hombre en regiones culturalmente cristianas la aceptación de la diferencia religiosa ha sido menor que en espacios de Mahoma, incluido su último gran imperio, el Otomano. Pero es que esta reacción casi visceral e irracional basada en prejuicios culturales nos pasa a escala micro, tu ves madrileños con su ejque, paseando por la playa y ¿Qué te viene a la cabeza?, los fodechinchos sube dunas, pide-tapas-gratis, etc... escuchas catalán, y piensas, seguro le gustan chistes escatológicos a este cabrón xD, etc... etc... es difícil escapar de los prejuicios.

[Fisterrán]

Xa que nos importa tanto o que comentan os demais, eu propoño banear a todos os que escribiron neste fío e non comentaron nada do partido do sábado e que vaian a Twitter, a ver Al Rojo Vivo, a escribir en Fororoches, a participar no sorteo de Alvise ou a queimar bandeiras de España.

[valeron4ever]

GLANDE CON L

[Dabicito]

Quienes imponen ideas de censura son tipos que tienen intereses económicos detrás (cosa que Roped no tiene, Roped no es más que un tipo ingenuo). Su argumento "Ad Hominem" es intencionada y rotundamente falso (racistas y de ultraderecha). Falso. Sin ir más lejos Roberto Vaquero es marxista-leninista.

Personalmente no tengo una postura clara. Estoy a favor de la inmigración pero creo que los autóctonos también tienen algo que decir. Es obvio que la inmigración en 2024 va a reportar más violencia que antes, y que la violencia estándar "española", muchos vienen de costumbres patriarcales duras y una normalización diferente de la violencia. Pero es imposible evitarlo. Por cada 20 o 30 que se porten del carajo siempre habrá algún hijo de puta.

[Dabicito]

Eran todos nenos non?. Supostamente uns rapaces de 15/16 q escaparon del e xa está. Non estaba o campo aberto. Estaban ali coandose

Me he enterado hoy de la movida. Espeluznante.

Espero que, cuando cojan al tipo, éste sea mayor de edad. Porque esa es otra laguna de la acción punitiva, si el tipo tiene 17 años se va de rositas.

[The Driver]

Haced una huelga de hambre contra Antoninho y dejaos de mariconadas.

[valeron4ever]

A todo esto. Cantas horas van sen novas e sen socialistas pronunciandose. Quixera ser comedido pero cheira moi moi moi mal (por inoperancia, ideoloxia ou o que sexa)