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Pablo1989
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Re: Política

Mensaje por Pablo1989 » Jueves 03 de Julio de 2025, 1:18

Reogalego13 escribió:
Miércoles 02 de Julio de 2025, 22:13
A mí me flipa la facilidad con la que uno puede encontrar trabajo en mi sector en contraste con los pocos profesionales que somos. Hace unas semanas me puse a buscar curro. 4 días echando currículums en indeed. 11 entrevistas concertadas a raíz de esos 4 días. Todas ofertas de +2K al mes netos. Unas más, otras menos horas. Me sentí como la reina del baile.

Al final elegí la tranquilidad y el tiempo libre, de 6 a 15 de lunes a viernes, todos los festivos libres. Conduciendo un conjunto de 16 metros llevando basura entre las distintas plantas de reciclaje de la provincia de Barcelona.

Ni dios quiere ser camionero y hay más faena de eso que nunca. En internacional los hay que se van fácil a los 60K limpios al año.
Sé que soy pesado pero... ¿de qué trabajan los cientos de miles de inmigrantes que entran cada año en España? No se supone que vienen "a hacer los trabajos que los españoles no quieren"? ¿O en verdad son todos ingenieros? Me parece alucinante que todos los días salgan noticias tipo "se necesitan 100.000 camareros", "se necesitan 700.000 albañiles y carpinteros", pero entren más de medio millón de inmigrantes al año y no se cubran todos esos puestos, o al menos una gran parte. ¿No os dais cuenta de que aquí hay algo que no cuadra?


astigmata escribió:
Miércoles 02 de Julio de 2025, 23:43
Caraduras va a haber siempre, pero no todo el mundo que recibe ayuda del estado lo es. Hay situaciones precarias que si ven sus circunstancias penosas aminoradas gracias a tener esas coberturas. Desde una mujer maltratada que precisa medios para poder sustentarse escapando del infierno de su casa, hasta el más cotidiano cobro de subsidio de desempleo entre que encuentras otra cosa con lo que tirar.

No niego que haya sinvergüenzas, pero si creo que el estado, que somos todos nosotros como comunidad de ciudadanos, debe tener entre sus funciones esenciales dar apoyo al desamparado. Otro asunto es, ¿Está bien gestionada la política social? pues ahí hay mucho que hablar, pero no podemos quemar el barco porque no nos gusta la quilla, se arregla lo que haga falta, pero sin caer en un desprecio a las clases bajas que acuden a servicios sociales, como si toda persona auxiliada fuera un vago y un golfo.

Mi punto de vista es muy estatalista, yo creo que el estado no solo es necesario, es bueno, porque nos aúna como comunidad. No somos un agregado de individuos cada cual por su lado, sino que compartimos sociedad, y, si en nuestro grupo humano hay gente en muy mala situación, eso nos va a afectar a todos tarde o temprano. Por eso me preocupa ese desprecio a las "paguitas" porque es una enmienda a la totalidad del sentido fraternal del estado, que como digo somos todos nosotros y esa humanidad para los maltrechos es lo que nos aporta verdadera dignidad.

Os he leído, y no discuto vuestras aportaciones, sé, como vosotros, que en nuestro país hay tantísimas cosas que no funcionan como deberían que enumerarlas se haría eterno. No hablo desde la ingenuidad, no obvio estas irregularidades, las hay, pero es que la alternativa, ¿Cuál es? ¿Qué el estado dimita de su responsabilidad de regulador social salvando ciudadanos de la miseria con absoluta indiferencia, es decir, eliminar la política social de raíz, no contemplar paguitas para nadie, ni para justos ni para pecadores? No creo que ese sea el camino.
Es que lo estás llevando al extremo. Nadie ha escrito que haya que eliminar absolutamente TODAS las ayudas del Estado, pero que se hacen un mal uso de las mismas, dando lugar a que haya muchísimos aprovechados viviendo a costa de los impuestos de los demás, es un hecho.

Recuerdo que Finlandia hizo un experimento de renta universal y lo suspendieron a los dos años. Las conclusiones que sacaron, de cara a la galería, no fueron negativas, pero tan positivas no serían si lo suspendieron y no lo retomaron.

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delaisi
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Re: Política

Mensaje por delaisi » Jueves 03 de Julio de 2025, 1:27

astigmata escribió:
Miércoles 02 de Julio de 2025, 23:43
Caraduras va a haber siempre, pero no todo el mundo que recibe ayuda del estado lo es. Hay situaciones precarias que si ven sus circunstancias penosas aminoradas gracias a tener esas coberturas. Desde una mujer maltratada que precisa medios para poder sustentarse escapando del infierno de su casa, hasta el más cotidiano cobro de subsidio de desempleo entre que encuentras otra cosa con lo que tirar.

No niego que haya sinvergüenzas, pero si creo que el estado, que somos todos nosotros como comunidad de ciudadanos, debe tener entre sus funciones esenciales dar apoyo al desamparado. Otro asunto es, ¿Está bien gestionada la política social? pues ahí hay mucho que hablar, pero no podemos quemar el barco porque no nos gusta la quilla, se arregla lo que haga falta, pero sin caer en un desprecio a las clases bajas que acuden a servicios sociales, como si toda persona auxiliada fuera un vago y un golfo.

Mi punto de vista es muy estatalista, yo creo que el estado no solo es necesario, es bueno, porque nos aúna como comunidad. No somos un agregado de individuos cada cual por su lado, sino que compartimos sociedad, y, si en nuestro grupo humano hay gente en muy mala situación, eso nos va a afectar a todos tarde o temprano. Por eso me preocupa ese desprecio a las "paguitas" porque es una enmienda a la totalidad del sentido fraternal del estado, que como digo somos todos nosotros y esa humanidad para los maltrechos es lo que nos aporta verdadera dignidad.

Os he leído, y no discuto vuestras aportaciones, sé, como vosotros, que en nuestro país hay tantísimas cosas que no funcionan como deberían que enumerarlas se haría eterno. No hablo desde la ingenuidad, no obvio estas irregularidades, las hay, pero es que la alternativa, ¿Cuál es? ¿Qué el estado dimita de su responsabilidad de regulador social salvando ciudadanos de la miseria con absoluta indiferencia, es decir, eliminar la política social de raíz, no contemplar paguitas para nadie, ni para justos ni para pecadores? No creo que ese sea el camino.
Es innegable que hay situaciones de extrema vulnerabilidad, como la de una mujer maltratada, alguien que pierde su empleo o muchos otros casos que no nos vamos a poner a enumerar aquí y que todos podemos presuponer. Casos donde el apoyo estatal es no solo necesario, sino vital.
Así si que esas ayudas cumplen con su función social, ofreciendo un respiro y una oportunidad para rehacerse.

Sin embargo, hay mucha diferencia entre eso y lo que pasa realmente. El tema es cuando esa red de seguridad, que debería ser un soporte temporal para momentos de dificultad, se entiende como una opción de vida permanente y sin exigencias. Es aquí donde se desvirtúa su propósito. Los seres humanos, por nuestra propia naturaleza, tendemos a la comodidad. Si la ayuda del Estado se convierte en un "chollo" o en una vía fácil que no incentiva la búsqueda activa de soluciones o la reincorporación al mercado laboral, su naturaleza se pervierte.

No envidio tampoco, ni mucho menos, un modelo como el de Estados Unidos, donde la ausencia de una red de seguridad robusta deja a millones de personas en la indefensión absoluta. De hecho, me parece repugnante. Pero creo sinceramente que debe haber un término medio entre la desprotección total y un sistema donde la "paguita" pueda percibirse como un sustituto al esfuerzo o al trabajo.

Y si me preguntas, tampoco sé cómo asegurar que estas ayudas lleguen genuinamente a quienes las necesitan y no sean una puerta abierta para quienes buscan vivir del sistema. No tengo una solución mágica para eso, la verdad :lol:

Lo que sí tengo claro es que una sociedad que normaliza esta filosofía del "todo vale" o del mínimo esfuerzo, donde el aprovechamiento de los recursos públicos se convierte en la opción más aceptable, está sentando las bases para un futuro que no será bueno para el conjunto del país.

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Reogalego13
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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 03 de Julio de 2025, 5:14

@Pablo1989 precisamente en mi sector el 90% de los trabajadores son extranjeros... Vamos, cada vez es más difícil encontrarse camioneros españoles. Y españoles choferes de camión más jóvenes que yo (40) aún menos. La mayoría son del este de europa. Sobretodo rumanos y búlgaros.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Jueves 03 de Julio de 2025, 5:17

@astigmata nadie habla de recortar todo. Hay casos extremos que necesitarán ayuda, pero la reducción tiene que ser drástica.

Yo por la parte que veo más a menudo, estoy en una asociación de empresarios (de todos sectores y tamaños) y existen dos problemas gravísimos, la falta de personal y las bajas. No hay día en el que no te enteres de alguien nuevo de baja por cualquier estupidez. Y después montones de gente en el paro y las empresas con muchísimos problemas para contratar, pero claro, la verdad que ganar la mitad y trabajar 0 es muy tentador.

Aún así, teniendo estos problemas y después la corrupción, todo palidece comparado con las pensiones que nos llevan a la ruina.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Jueves 03 de Julio de 2025, 5:18

Reogalego13 escribió:
Jueves 03 de Julio de 2025, 5:14
@Pablo1989 precisamente en mi sector el 90% de los trabajadores son extranjeros... Vamos, cada vez es más difícil encontrarse camioneros españoles. Y españoles choferes de camión más jóvenes que yo (40) aún menos. La mayoría son del este de europa. Sobretodo rumanos y búlgaros.

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Reogalego13
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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 03 de Julio de 2025, 5:44

valeron4ever escribió:
Jueves 03 de Julio de 2025, 5:18
Reogalego13 escribió:
Jueves 03 de Julio de 2025, 5:14
@Pablo1989 precisamente en mi sector el 90% de los trabajadores son extranjeros... Vamos, cada vez es más difícil encontrarse camioneros españoles. Y españoles choferes de camión más jóvenes que yo (40) aún menos. La mayoría son del este de europa. Sobretodo rumanos y búlgaros.
Cada vez hay más africanos también, magrebíes y subsaharianos. Sudamericanos también hay muchos. Lo que no hay es españoles. Y si, lo que más hay es rumanos y búlgaros porque realmente son muchos.

Es cierto que en este curro llevo poco, en el sector más. Cargo basura que muevo entre las distintas plantas de reciclaje de Barcelona y la verdad es que la inmensa mayoría de los curritos que me encuentro en las plantas de reciclaje son moros y negros. Desconozco si hay algún plan social para ellos para que les den esos trabajos, pero la realidad es esa. Los españoles suelen ser jefes, los curritos suelen ser extranjeros y en su mayoría moros y negros.

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