Política

[corsomoro]

Dos últimos anos non, Bulomán, mientes otra vez, estás hablando de antes de. Zelensky entonces (mentira, estás intentando llevar al lector al equivoco a base de falsedades).

Repites la propaganda imperialista fascista como un lorito, incluso te haces eco de RT exponiendo su relato de Odessa.

Tanta razón tienes que eres incapaz de mentir y no ocultar información en cada post.

Vaya esbirro más prescindible del fascismo internacional estás hecho. Estación repetidora de slogans Imperialistas.

Vai resposta máis cutre, recoñece que te esqueciches dos nazis que governaron en Ucraína fai apenas unha década, non pasa nada, si xa todos sabemos que iso carece de toda importancia para ti.

Eu simplemente curtei e peguei o que pon na wiki española, organo lorito ao servizo do imperialismo fascista ruso, como todo o mundo sabe, pero estaría encantado de que me explicaras o que sucedeu en Odessa, quero ver ata onde es quen de humillarte.

No se lo tengas en cuenta, debe ser que un niño de 12 años le hackeado el usuario.

[Louie Louie]

Que oportuno



Y de bonus propuesta de paz muy sensata de Zelensky.

[Dabicito]

Non me estou equivocando, estou valorando de xeito diferente a ti uns feitos probados, aí non hai equivocación posible, en todo caso hai discrepancia de opinións, non estamos falando de que haxa casos de mala xustiza, estamos falando de corrupción policial sistemática ao longo de décadas co beneplácito de xuíces e medios de comunicación, ti cres que iso non é suficiente motivo como para desconfiar da lexitimidade de todo o sistema, eu creo xusto o contrario, e engado que te fas trampas ao solitario por puro romanticismo nacionalista español, se isto pasase en Francia dirías que é un Estado fallido, pero como falamos da túa nación miras para outro lado.

Leo en la IA que estos ciudadanos franceses fueron condenados recientemente:

​Presidentes: de la República Jacques Chirac y Nicolas Sarkozy (François Mitterrand murió a tiempo).

​Primeros Ministros: Alain Juppé, Édith Cresson y François Fillon.


Por otro lado, siguiendo tu razonamiento, ¿qué empeño tenía la justicia derechona la fiscalía anticorrupcion y todos los elementos administrativos corruptos, la agencia tributaria, la intervención general, la policía nacional, etc etc en derribar al PP?

En Francia meteuse na trena, durante pouco tempo, ao Presidente da República, aquí nin o Rei ni ningún presidente do Governo pasaron por esa tesitura pese a facer sobrados méritos para elo, e iso débese en gran parte a unha xustiza derechona.

Dices que en Francia no hay corrupción y tal, y te pongo el ejemplo de 3 presidentes de la republica y 3 primeros ministros condenados. Nada más y nada menos.

Para salir del paso te escabulles con uno de tus regates habituales. ¿Cómo lo calificamos, cortina de humo, falacia del hombre de paja?

Luego, en vez de rebatir el argumento de que cada gobierno coloca a sus puestos políticos afines en toda la administración, (inclusive policía) sales con una arroutada sobre Trump.

[Monjacorrecaminos]

Me está maravillando la facilidad y rapidez con la que se ha borrado de la memoria y del colectivo de la sociedad la trama de Zapatero que hace dos o tres días parecía la madre nodriza de todas las tramas. Tristemente es porque hemos conocido detalles peores de otra de las tramas

[roped]

Non me estou equivocando, estou valorando de xeito diferente a ti uns feitos probados, aí non hai equivocación posible, en todo caso hai discrepancia de opinións, non estamos falando de que haxa casos de mala xustiza, estamos falando de corrupción policial sistemática ao longo de décadas co beneplácito de xuíces e medios de comunicación, ti cres que iso non é suficiente motivo como para desconfiar da lexitimidade de todo o sistema, eu creo xusto o contrario, e engado que te fas trampas ao solitario por puro romanticismo nacionalista español, se isto pasase en Francia dirías que é un Estado fallido, pero como falamos da túa nación miras para outro lado.

Leo en la IA que estos ciudadanos franceses fueron condenados recientemente:

​Presidentes: de la República Jacques Chirac y Nicolas Sarkozy (François Mitterrand murió a tiempo).

​Primeros Ministros: Alain Juppé, Édith Cresson y François Fillon.


Por otro lado, siguiendo tu razonamiento, ¿qué empeño tenía la justicia derechona la fiscalía anticorrupcion y todos los elementos administrativos corruptos, la agencia tributaria, la intervención general, la policía nacional, etc etc en derribar al PP?

En Francia meteuse na trena, durante pouco tempo, ao Presidente da República, aquí nin o Rei ni ningún presidente do Governo pasaron por esa tesitura pese a facer sobrados méritos para elo, e iso débese en gran parte a unha xustiza derechona.

Dices que en Francia no hay corrupción y tal, y te pongo el ejemplo de 3 presidentes de la republica y 3 primeros ministros condenados. Nada más y nada menos.

Para salir del paso te escabulles con uno de tus regates habituales. ¿Cómo lo calificamos, cortina de humo, falacia del hombre de paja?

Luego, en vez de rebatir el argumento de que cada gobierno coloca a sus puestos políticos afines en toda la administración, (inclusive policía) sales con una arroutada sobre Trump.

Non dixen que en Francia non houbese corrupción, o que dixen, seguramente expresándome mal, é que se en Francia houbese 3 xefes da UDEF acusados de argallar probas falsas para destruír a rivais políticos moitos españois falarían de Francia como un Estado fallido. Que a cuspide do poder en Francia fose imputada e algún dos seus membros rematase na cadea, proba que o sistema francés funciona algo mellor que o español.

A administración, ata un determinado nivel son funcionarios que acadaron a praza por oposición, e non poden ser separados da súa función pública por cambios del signo político no governo, o governo de turno en todo caso ascende a persoas de ese grupo predefinido, non podes facer unha reforma de calado, explícocho, se Podemos chegase ao poder tería os mandos policiais en contra, e non tería forma de poñer a ningún alto mando afín porque non hai mandos policiais intermedios roxos, en todo caso podes facerte con un trepas de lealdade pouco fiable, tardarían décadas en reformar o Estado profundo do 78, para crear o seu propio Estado profundo. A menor escala é o que lle aconteceu ao governo da marea na Coruña, parte do funcionariado local deixou de facer o seu traballo para converterse en oposición na sombra, o que é lóxico, moitos deles debíanlle o posto ao PSOE e PP, con eles vivían mellor, e querían que volvesen canto antes.

[Blankito]

Me está maravillando la facilidad y rapidez con la que se ha borrado de la memoria y del colectivo de la sociedad la trama de Zapatero que hace dos o tres días parecía la madre nodriza de todas las tramas. Tristemente es porque hemos conocido detalles peores de otra de las tramas

Es tanta la bola de mierda, que ya tenemos el cerebro narcotizaso....
Y la bola cada vez es más grande...

[Filotas]

Me está maravillando la facilidad y rapidez con la que se ha borrado de la memoria y del colectivo de la sociedad la trama de Zapatero que hace dos o tres días parecía la madre nodriza de todas las tramas. Tristemente es porque hemos conocido detalles peores de otra de las tramas

Es tanta la bola de mierda, que ya tenemos el cerebro narcotizaso....
Y la bola cada vez es más grande...

A mi ya no me sorprende nada… si mañana sale una noticia que dice que Begoña Gómez estaba involucrada a pachas con el Fiscal General del Estado en una trama de narcotrafico con la mediacion de los ayatollahs, mi reacción sería de indiferencia.

[astigmata]

De todos modos es chocante que se ponga toda la carne del asado a un lado de la parrilla, y se pase por alto las trapacerías de la otra organización con posibilidades de gestionar el presupuesto de todos.

Ponen al Perro como el mayor criminal desde Genghis Khan, mientras sobre los truquis del novio de Ayuso, los sablazos de los de Vox a las ayudas a los afectados de la Dana, las mordidas en los contratos de mascarillas en Almería etc.. se comentan de pasadita para que se pierdan como un susurro...

[Blankito]

Me está maravillando la facilidad y rapidez con la que se ha borrado de la memoria y del colectivo de la sociedad la trama de Zapatero que hace dos o tres días parecía la madre nodriza de todas las tramas. Tristemente es porque hemos conocido detalles peores de otra de las tramas

Es tanta la bola de mierda, que ya tenemos el cerebro narcotizaso....
Y la bola cada vez es más grande...

A mi ya no me sorprende nada… si mañana sale una noticia que dice que Begoña Gómez estaba involucrada a pachas con el Fiscal General del Estado en una trama de narcotrafico con la mediacion de los ayatollahs, mi reacción sería de indiferencia.

Es que es eso. El otro día imputan a zp, y ya no nos acordamos. Salen tantas historias que nos olvidamos de las otras, y todas son gordisimas.
Lo peor, que tengo algún amigo que seguiría votando a la pesoe, después de todas estas noticias... Ya le dije a la mujer, que lo normal era dormirlo para que no sufriera

[Louie Louie]

Putin ha rechazado el alto el fuego y las conversaciones de paz ofrecidas por Zelensky.

https://www.publico.es/politica/grupos- ... opeos.html

[Blues_13]

Putin ha rechazado el alto el fuego y las conversaciones de paz ofrecidas por Zelensky.

https://www.publico.es/politica/grupos- ... opeos.html

Los rusos creen que van ganando en el campo de batalla y no van a aceptar congelar el conflicto si los ucranianos no aceptan sus condiciones que tampoco han cambiado mucho (retirada ucraniana del Donbas, nada de OTAN). Zelensky no puede aceptar tampoco esas condiciones porque tendría que hacer elecciones y las perdería. Queda ver hasta donde se va a implicar Europa y si los rusos escalan. Los ataques ucranianos a la infraestructura industrial y energética quizás sirvan de pretexto para permitir declarar guerra (oficialmente sigue siendo operación militar especial) y reclutar. Hasta ahora los rusos están evitando reclutar masivamente para evitar perjudicar a la economía (tienen muy poco paro y un problema de escasez de mano de obra) tampoco Les conviene desde un punto de vista político (sería impopular), pero claro si quieren terminar esto rápido, necesitan más gente en el frente, sobre todo si se plantean tomar ciudades grandes tipo kharkiv, hasta ahora Rusia tenía que lidiar con el frente y ahí apostaron por la paciencia y una guerra de atricion que poco a poco se iba decantando a su favor pero los drones ucranianos están planteando problemas muy lejos del frente y eso puede presionar a Rusia a buscar una salida más rápida que normalmente debería pasar por la escalada. Escalada para la que los rusos tampoco tienen mucho margen sin tirar de nukes. Una guerra que pierde Ucrania pero que Rusia tampoco gana.

[Louie Louie]

Putin ha rechazado el alto el fuego y las conversaciones de paz ofrecidas por Zelensky.

https://www.publico.es/politica/grupos- ... opeos.html

Los rusos creen que van ganando en el campo de batalla y no van a aceptar congelar el conflicto si los ucranianos no aceptan sus condiciones que tampoco han cambiado mucho (retirada ucraniana del Donbas, nada de OTAN). Zelensky no puede aceptar tampoco esas condiciones porque tendría que hacer elecciones y las perdería. Queda ver hasta donde se va a implicar Europa y si los rusos escalan. Los ataques ucranianos a la infraestructura industrial y energética quizás sirvan de pretexto para permitir declarar guerra (oficialmente sigue siendo operación militar especial) y reclutar. Hasta ahora los rusos están evitando reclutar masivamente para evitar perjudicar a la economía (tienen muy poco paro y un problema de escasez de mano de obra) tampoco Les conviene desde un punto de vista político (sería impopular), pero claro si quieren terminar esto rápido, necesitan más gente en el frente, sobre todo si se plantean tomar ciudades grandes tipo kharkiv, hasta ahora Rusia tenía que lidiar con el frente y ahí apostaron por la paciencia y una guerra de atricion que poco a poco se iba decantando a su favor pero los drones ucranianos están planteando problemas muy lejos del frente y eso puede presionar a Rusia a buscar una salida más rápida que normalmente debería pasar por la escalada. Escalada para la que los rusos tampoco tienen mucho margen sin tirar de nukes. Una guerra que pierde Ucrania pero que Rusia tampoco gana.

Coincido con todo lo que dices, parece que es más o menos lo que podemos pensar que es la situación actual con todas las reservas por la falta de transparencia de una situación bélica.

De todas formas, desde mi punto de vista, si existe voluntad de diálogo, las exigencias se deben presentar en el mismo durante un alto el fuego, no como prerequisito para mantenerlas. Se dice que el Dombás es un requisito existencial para Rusia. Es falso, Rusia ha existido sin problema sin el Dombás, el Dombás es exigencia únicamente para la supervivencia política del régimen de Putin. No debemos confundir las necesidades de Rusia con las de Putin.

Hay también intereses fuera de Rusia para que de facto se ceda el Donbáss, un precedente de ese tipo haría un agujero en el orden juridico internacional y abrisia las puertas de par en par para la anexión de la franja de Gaza a Israel y vete tú a saber en qué territorios anda pensando Trump.

Yo sigo apostando por un alto el fuego y negociaciones. Al parecer con Putin en el poder no se van a poder dar. Que espabilen un poco los de la cultura servil que no sería la primera vez que lo hacen.

[Blankito]

El Soto ivar, llamando a la fontanera...
Charo Charo siete
Tremendo mote

[Blues_13]

Putin ha rechazado el alto el fuego y las conversaciones de paz ofrecidas por Zelensky.

https://www.publico.es/politica/grupos- ... opeos.html

Los rusos creen que van ganando en el campo de batalla y no van a aceptar congelar el conflicto si los ucranianos no aceptan sus condiciones que tampoco han cambiado mucho (retirada ucraniana del Donbas, nada de OTAN). Zelensky no puede aceptar tampoco esas condiciones porque tendría que hacer elecciones y las perdería. Queda ver hasta donde se va a implicar Europa y si los rusos escalan. Los ataques ucranianos a la infraestructura industrial y energética quizás sirvan de pretexto para permitir declarar guerra (oficialmente sigue siendo operación militar especial) y reclutar. Hasta ahora los rusos están evitando reclutar masivamente para evitar perjudicar a la economía (tienen muy poco paro y un problema de escasez de mano de obra) tampoco Les conviene desde un punto de vista político (sería impopular), pero claro si quieren terminar esto rápido, necesitan más gente en el frente, sobre todo si se plantean tomar ciudades grandes tipo kharkiv, hasta ahora Rusia tenía que lidiar con el frente y ahí apostaron por la paciencia y una guerra de atricion que poco a poco se iba decantando a su favor pero los drones ucranianos están planteando problemas muy lejos del frente y eso puede presionar a Rusia a buscar una salida más rápida que normalmente debería pasar por la escalada. Escalada para la que los rusos tampoco tienen mucho margen sin tirar de nukes. Una guerra que pierde Ucrania pero que Rusia tampoco gana.

Coincido con todo lo que dices, parece que es más o menos lo que podemos pensar que es la situación actual con todas las reservas por la falta de transparencia de una situación bélica.

De todas formas, desde mi punto de vista, si existe voluntad de diálogo, las exigencias se deben presentar en el mismo durante un alto el fuego, no como prerequisito para mantenerlas. Se dice que el Dombás es un requisito existencial para Rusia. Es falso, Rusia ha existido sin problema sin el Dombás, el Dombás es exigencia únicamente para la supervivencia política del régimen de Putin. No debemos confundir las necesidades de Rusia con las de Putin.

Hay también intereses fuera de Rusia para que de facto se ceda el Donbáss, un precedente de ese tipo haría un agujero en el orden juridico internacional y abrisia las puertas de par en par para la anexión de la franja de Gaza a Israel y vete tú a saber en qué territorios anda pensando Trump.

Yo sigo apostando por un alto el fuego y negociaciones. Al parecer con Putin en el poder no se van a poder dar. Que espabilen un poco los de la cultura servil que no sería la primera vez que lo hacen.

Yo creo que nuestra perspectiva es una y la de los rusos otra. A día de hoy las diferencias son insalvables. Hay dos cosas no obstante que en occidente vemos obvias pero ellos no perciben de igual manera, la primera es el armisticio, nosotros lo vemos como una oportunidad para negociar ellos basados en la experiencia de los acuerdos de Minsk (e Istanbul) lo perciben como una trampa para permitir a Kiev recuperar él resuello. La segunda es la noción de que Putin corta todo el bacalao en Rusia y es el principal instigador del conflicto, Putin manda mucho pero si mañana desaparece la probabilidad de que el que venga detrás sea más agresivo no es menor.
No me parece realista un escenario donde los rusos se inmolan desde dentro como con Gorbachov y Yeltsin. Veo más probable ese tipo de líderes en el occidente actual.

[Louie Louie]

Ese punto de vista implica que es imposible la paz y habrá guerra hasta la aniquilación total, y yo no me lo creo.

Lo de Minsk y Turquía es propaganda del Kremlim que no es capaz de soportar la más mínima lectura crítica.

Ucrania era la tercera potencia nuclear del mundo, si hubiese conservado una mínima parte no habría sido atacada. Si Ucrania hubiese formado parte de la OTAN no habría sido atacada. Ucrania fue atacada porque era débil, no poruqe fuese fuerte y amenazase a Rusia. El Kremlin quiere mantener una Ucrania débil para poder atacarla, no para buscar la paz.

Desconocemos completamente lo que piensa la persona de a pie en Rusia. Y no estoy de acuerdo en que un pueblo deba ser consustancialmente imperialista. A La gente le llega con lidiar con sus batallas personales en su vida. Las proyecciones históricas las sufren los líderes. Evidentemente hay gente todavía peor que Putin, pero me refiero a que tome el poder gente normal, no los locos Imperialistas, los rusos no son subnormales y buena parte de ellos debe darse cuenta que se ha jodido el país por capricho personal de su líder.