Política

[Zlatan]

Nah pero el problema gordo es que la gente especula y lanza bulos en internet, el hecho de que no se de ningún dato oficial de desaparecidos y el de fallecidos no se le crea nadie no creo que tenga nada que ver.

[roped]

Voy a intentar bajar el balón al césped que veo que están los ánimos muy encrespados y no estoy de vacaciones para dar alegremente por el orto. Ya que sabemos lo que ha pasado, en lugar de enfangarnos como hacen los políticos en debatir quien tiene la culpa, yo propondría que debatiésemos que se podría hacer para que no vuelva a pasar. No es responsabilidad nuestra, pero quizás si difundimos la palabra, le llegue algo a los políticos.

Me he estado informando con gente que sabe de esto y todos coinciden en un par de elementos. Si; la violencia de la DANA es debida al calentamiento global, pero contrariamente a lo que yo pensaba, no es tanto por la temperatura del mediterraneo, que ha influido, si no por el debilitamiento de la corriente circumpolar. En esencia, al ser la corriente circumpolar más débil, es más sencillo que se descuelguen depresiones de aire frío en altura. Esto es lo que alimenta la temperatura alta del mediterraneo. Es de esperar que haya más depresiones de estas conforme se debilite más y cuantas más allá, más posibilidades de que sean así de violentas. Si queréis más detalles, os paso información.

Otra cosa es que he vuelto a hablar con el catedrático De Montes que os comentaba estos días atrás. Me ha comentado que la universidad ya estuvo trabajando en 1998 en el seno del plan hidrológico nacional (que no era solo llevar agua del Ebro al turia, al Júcar y al segura, si no también para distribuir aguas en caso de inundaciones en las cuencas mediterráneas. Había concretadas más cien azudes de desagüe y varias presas, siendo la más importante la de Cheste.

El me insiste que no cree que con una avalancha de 500l por metro cuadrado se hubiera evitado una riada, pero no habría sido tan catastrófica. Mucha de ese agua habría desaguado a las cuencas del Júcar y del segura.

El me comenta que solo falta voluntad política, que los estudios y los planos están ahí.

Más o menos en esto consiste el video de Isaac Moreno Gallo. Causas, imprevisión en los planes de urbanismo, estudios técnicos realizados y no ejecutados y la voluntad política de realizarlos de aquí en adelante. En el video muestra mapas de riesgo de inundación justamente con las localidades inundadas marcadas como zonas peligrosas.

No me queda claro que esto fuera algo excepcional. Las riadas tienen una periodicidad estadística, las más fuertes tardan más, pero llegan.

Hace relativamente poco la albufera era mar. La costa fue cambiando con el aterramiento de millones de toneladas de lodo y fango, producidas en tiempo histórico. Los propios nombres lo indican, torrent, barranc de esto y lo otro, la rambla de tal y cual, etc.

Eu vin o vídeo de Moreno Gallo e comparto que a ocupación de territorio inundable foi un desastre, pero pareceme mal que obvie citar o cambio climático e solte o rollo de que Valencia sempre se inundou, pois si sempre tivo inundacións pero esta foi a peor e existe a evidencia que será amplamente superada nos vindeiros anos, e iso non o di, logo o positivismo propio dun señor do XIX que cree que as cousas se arranxan con canais e moito cemento directamente paréceme un erro.

El mesmo di que levantar todo parécelle inviable, eu coido que é a única solución, desocupar espazos e replegarse, pero claro un enxeñeiro de camiños que carallo vai dicir... Habería que escoitar os físicos, saben bastante máis.

[Traba]

Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Incluso a los diputados los tiene que elegir "en bloque". Y de regalo los partidos les imponen disciplina de voto. Habría tantas cosas que se podría probar a hacer diferente.

As listas abertas son a mellor forma de que os plutócratas dominen o espazo político, os " partidos a europea" son o mellor escudo perante os Trumps do modelo anglosaxón.

Como si los "plutócratas" no pudiesen mangonear las listas cerradas, coitadiño.Ya puestos a cerrar, partido único, no? Y a los que no les mole Gulag, que está todo pensado.

No sé qué miedo le tenéis alguno a darle a la gente más opciones y en definitiva más poder. Bueno, sí sé, que se os ve venir de lejos. El modelo anglosajón, que tampoco es que sea la panacea, lo mismo trae a Trump que a Kennedy, a Bush y a Reagan que a Lincoln, y a Obama, no nos hagamos trampas al solitario.

Luego te mola "el respeto a las minorías", pero los votos en bloque porque patatas.

Pero xa dende o primeiro momento se dixo que había máis mortos pero teñen que esperar a que vaian os xuíces a facer levantamentos.

Ninguén vai mentir coas cifras ho

Bueno, acuérdate del COVID y los geriátricos en la Comunidad de Madrid. Para cuando nos pudimos hacer una idea de las cifras consolidadas...

[roped]

Pero xa dende o primeiro momento se dixo que había máis mortos pero teñen que esperar a que vaian os xuíces a facer levantamentos.

Ninguén vai mentir coas cifras ho

Pero estanas retrasando moito as cifras oficiais, e iso crea mal rollo nun contexto xa de por si tenso.

[roped]

Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Incluso a los diputados los tiene que elegir "en bloque". Y de regalo los partidos les imponen disciplina de voto. Habría tantas cosas que se podría probar a hacer diferente.

As listas abertas son a mellor forma de que os plutócratas dominen o espazo político, os " partidos a europea" son o mellor escudo perante os Trumps do modelo anglosaxón.

Como si los "plutócratas" no pudiesen mangonear las listas cerradas, coitadiño.Ya puestos a cerrar, partido único, no? Y a los que no les mole Gulag, que está todo pensado.

No sé qué miedo le tenéis alguno a darle a la gente más opciones y en definitiva más poder. Bueno, sí sé, que se os ve venir de lejos. El modelo anglosajón, que tampoco es que sea la panacea, lo mismo trae a Trump que a Kennedy, a Bush y a Reagan que a Lincoln, y a Obama, no nos hagamos trampas al solitario.

Luego te mola "el respeto a las minorías", pero los votos en bloque porque patatas.

Pero xa dende o primeiro momento se dixo que había máis mortos pero teñen que esperar a que vaian os xuíces a facer levantamentos.

Ninguén vai mentir coas cifras ho

Bueno, acuérdate del COVID y los geriátricos en la Comunidad de Madrid. Para cuando nos pudimos hacer una idea de las cifras consolidadas...

Si claro, pero cando hai dous candidatos é bastante máis doado mercar vontades.

Máis cerca do partido único é o modelo USA eou o de U.K, outra cousa é que ti te des conta, é moi evidente que existe moito si na máis pluralidade nunha democracia parlamentaria, coitadiño.

[NoGarD]

Pero xa dende o primeiro momento se dixo que había máis mortos pero teñen que esperar a que vaian os xuíces a facer levantamentos.

Ninguén vai mentir coas cifras ho

Bueno, acuérdate del COVID y los geriátricos en la Comunidad de Madrid. Para cuando nos pudimos hacer una idea de las cifras consolidadas...

Pero aí había un tema de sacarse responsabilidades de enriba cando unha señora tivo a capacidade de decidir que a xente das residencias non podían ser atendidos en hospitais, pero aínda así se lle podía cargar o morto, nunca mellor dito, a outro.

Aquí no da DANA por impaciencia pode aumentar a crispación, pero ninguén gaña nada ocultando cifras oficiais, tanto da 200 que 400.

[Djalmita morre]

Cos mortos é imposible mentir, nin aquí nin no Congo belga. Cos desaparecidos eu supoño que teñen un cristo importante montado, supoño que moitos dos que deron aviso e apareceron non están "revisados" nas listas das desaparicións. Tamén penso que van aparecer máis en garaxes e ribeiras pero iso leva o seu tempo....

Hoxe escoitei de viaxe a dou alcaldes afectados e viñan a decir iso, que cautela absoluta e que ante todo precisaban moita maquinaria pesada, cousa obvia. Que había man de obra de máis pero non había máquinas grandes.

Isto segue a enfadarme moito porque sei que o exército ten esas máquinas en unidades de especialistas que están acuarteladas. Xa non digo que traian as unidades de enxeñaría de Letonia ou Eslovaquia...,pero xa está ben.

[Dabicito]

mucho me temo que cuando baje el nivel del agua de la albufera, aparecerán por ahí. Otros no aparecerán.

[the naked man]

Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.

Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.

Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar?

Respecto al tema de lo de Valencia y el tratamiento mediático que se le da, me autocito de unas páginas atrás:

A mí lo que me queda claro es que tanto unos como otros han conseguido lo que querían: que la gente se enfrasque en gilipolleces en lugar de en exigir responsabilidades.

La CCAA (seguramente bajo órdenes de Madrid) no pidió ayuda en tiempo y orden, anteponiendo no mostrar debilidad política a las vidas de la gente. El gobierno central no quiso asumir el mando para no darle munición a la oposición antes que ayudar a la gente. Y qué han conseguido? Que palmeros de uno y otro lado estén echándose los trastos en lugar de exigir que se vayan todos al carajo, porque todos tienen su ración de culpa en el tema. Y peor aún, anteponiendo la defensa de su ideología política antes que las vidas de las personas que vivían allí.

Si que les ha salido bien la táctica, años y años de educación y apesebramiento dan sus frutos por lo que parece.

[Reogalego13]

Hombre, no sé si es peor tener Instagram o meter LSD con cierta frecuencia, también te digo. Sin acritud, pero me ha hecho gracia

El LSD está muy estigmatizado. Yo pienso que toda la humanidad debería consumir al menos una vez al año LSD.

[corsomoro]

Pero xa dende o primeiro momento se dixo que había máis mortos pero teñen que esperar a que vaian os xuíces a facer levantamentos.

Ninguén vai mentir coas cifras ho

Bueno, acuérdate del COVID y los geriátricos en la Comunidad de Madrid. Para cuando nos pudimos hacer una idea de las cifras consolidadas...

Pero aí había un tema de sacarse responsabilidades de enriba cando unha señora tivo a capacidade de decidir que a xente das residencias non podían ser atendidos en hospitais, pero aínda así se lle podía cargar o morto, nunca mellor dito, a outro.

Aquí no da DANA por impaciencia pode aumentar a crispación, pero ninguén gaña nada ocultando cifras oficiais, tanto da 200 que 400.

Les pareceria que subía la cifra demasiado rapido y que para no crear tanta alarma es mejor controlar esta información.

Pero vamos, a parte de que haya bastante gente diciendo lo mismo “he visto sacar muertos y la cifra oficial al final del día no se ha movido” se hace muy raro que en dos dias estuviesen en 200 y en 4 dias sean 12 o 13 más.

[Djalmita morre]

https://www.politico.eu/article/greta-t ... overnment/

Lo que me hacía falta para dormir tranquilo toda esta semana. Ahora que se ponga a repartir galletas de chocolate y ya tenemos a Nudelman 2.0 eco y toda la fiesta montada.

[Blankito]

Hombre, no sé si es peor tener Instagram o meter LSD con cierta frecuencia, también te digo. Sin acritud, pero me ha hecho gracia

El LSD está muy estigmatizado. Yo pienso que toda la humanidad debería consumir al menos una vez al año LSD.

Eres terrible!!

Respecto a los muertos, no me puedo creer que mientan en cifras, a ver, estamos a un paso de ser una República bananera, pero esos fallecidos tienen familiares y preguntarán por ellos.
Ayer viera la noticia de un túnel lleno de coches. En la 1 decían que no había victimas, y en la 5 o en a3 decían que había media docena. A saber quién decía la verdad.
Hoy hable con un camionero que fuera a llevar alimentos en su tráiler. Fue el sábado en Valencia, y decía que había una desorganización terrible. Que lo que más funcionaba eran los 4x4 y tractores.
Atascos kilométricos y que las máquinas pesadas aún no estaban en funcionamiento

[the naked man]

A los que habláis de los muertos y que no ocultarán y demás, os recuerdo que cuando se estrelló el Yak 42 dieron a mucha gente restos que no eran de sus familiares para quitarse el marrón de encima lo antes posible.

Yo si que me creo que puedan mentir con el número de muertos, o al menos que estén retrasando todo lo posible dar la cifra real en espera de que salte alguna otra noticia (igual las elecciones de USA) para poder hacerlo sin tener el foco tan encima....

[Reogalego13]

Retrasar la cifra lo máximo posible? Si claro, por interés político y porque tampoco hay jueces para tanto levantamiento de cadáveres en tan poco tiempo. Mentir sobre la cifra? Ni de coña.