Málaga C.F.

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nespe
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por nespe » Viernes 21 de Agosto de 2020, 3:57

Bokeron Azul escribió:
Jueves 20 de Agosto de 2020, 17:38
“ No decías que todos los fichajes venían por el salario minimo? Pues ahi pone bien clarito que no, ves como hablas sin tener ni idea?”

Si esto no es afirmar que el Málaga está fichando jugadores por más de 80.000€ tienes un problema.

El “y si” no lo pongo yo... lo dice el periodista conforme a futuros fichajes en caso de que se cumpla el condicional de la bajada salarial. Creo que sigues sin enterarte del tema.
Pero vamos a ver hombre, que igual el problema lo tienes tu con la compresión lectora. Afirmas esto:
Bokeron Azul escribió:
Miércoles 19 de Agosto de 2020, 12:32
Los que cobran el mínimo son los FICHAJES. Juanpi, Luis Hernández, Munir, Diego González y la gran mayoría de la plantilla... NO COBRA EL MÍNIMO.

Madre mía el nivel macho. Increíble.
Y en ese link pone:
Así se explicaría la confianza que ambos responsables muestran sobre la inscripción de nuevos fichajes por encima del salario mínimo profesional de Segunda
Yo no afirmo nada, solo digo que lo que tú afirmas es mentira. Como te comenta también @Ou2 , Jose Rodriguez también fue un fichaje por encima del mínimo, por mucho que intentes hacer trampas al solitario diciendo que no se le inscribió, ¿o acaso desde el verano de 2019 hasta su cesión al Wuhanlabrada en Enero de 2020 perdonó el sueldo?

Por cierto, el "y si" no lo dice el periodista, lo dice el administrador concursal y el director deportivo en base a las bajadas o al ERE (que esto lo obvias). Entiendo que vais a despedir futbolistas para seguir fichando por el mínimo, no me cabe duda.


pepepepe escribió:
Jueves 20 de Agosto de 2020, 22:19
Blues no le des más vueltas. El rd 1006/1985 indica que el ERE a futbolistas es perfectamente aplicable, y luego remite al artículo 51 del Estatuto de los trabajadores que es la legislación general.
Es así para todo el mundo, futbolistas o cualquier trabajador que fiche en una empresa. Nadie conforme a la legislación española puede pensar que está libre de ser despedido. Las vueltas o suposiciones que ya quieras darle tu, solo son eso, opiniones tuyas.
Si, un ERE es perfectamente aplicable a los futbolistas como trabajadores por cuenta ajena que son. Como ya se ha comentado en el hilo, habrá que ver si se lo aceptan, y en caso de que sí, según la causa que declare el administrador concursal si puede fichar o no. Entiendo que el administrador concursal sabe lo que hace y si valora esa opción lo tendrá bien estudiado, porque como dice @Reogalego13 se podría dar el caso de que no os permitiesen dar de alta los contratos de nuevos jugadores, porque no se justificaría el despido de los que entraron en el ERE

También hay que ver como acturía AFE y sobre todo la LFP (si fuera una institución normal), porque la situación del ERE de Las Palmas y del Sporting (que si que es cierto que lo hicieron) no era la misma en la que estamos ahora, ya que no estaba instaurado el control económico que hay ahora.

Aunque a mí como sindicalista que soy, me parezca asqueroso aplicar un ERE en un club de fútbol (tanto a los jugadores como al resto de empleados), sinceramente creo que es la única opción viable que tenéis para reducir el límite, No creo que todos los jugadores acepten bajadas tan bestiales como las que se comentan y no creo que consigais vender por tanto dinero como os haría falta para revertir el desfase.
Eso sí, como al final vaya para adelante, esto va a sentar un precedente brutal, y ya puede la LFP crear una normativa que regule esto, porque si no el control económico y los límites salariales están muertos

Bokeron Azul
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Bokeron Azul » Viernes 21 de Agosto de 2020, 9:12

Pero que trampas al solitario ni que niño muerto. Primero que José fue un fichaje de antes de que estallara todo lo del salario liga. Segundo que ya he dicho varias veces que nada tiene que ver fichar con inscribir... y ese fichaje es que ni ha jugado con el Málaga por lo mismo que digo yo: no cobra el mínimo. Tercero, si el “y si” lo dice el administrador judicial más argumentos a mi favor puesto que eso confirma que los fichajes que han llegado hasta el momento, es decir este verano, son por el salario mínimo cuando tú decías que eso era mentira.

Todo esto es muy fácil. Dime un jugador que haya fichado y jugado en el Málaga sin cobrar el mínimo desde el año pasado.

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Vinnie Jones
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Vinnie Jones » Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:07

nespe escribió:
Si, un ERE es perfectamente aplicable a los futbolistas como trabajadores por cuenta ajena que son. Como ya se ha comentado en el hilo, habrá que ver si se lo aceptan, y en caso de que sí, según la causa que declare el administrador concursal si puede fichar o no. Entiendo que el administrador concursal sabe lo que hace y si valora esa opción lo tendrá bien estudiado, porque como dice @Reogalego13 se podría dar el caso de que no os permitiesen dar de alta los contratos de nuevos jugadores, porque no se justificaría el despido de los que entraron en el ERE
Aquí está o verdadeiro problema. Queren facerlles un ERTE para poder cadrar o límite salarial, cuestión que permite a normativa laboral pero que non se contempla dentro da deportiva, e despois queren seguir contratando futbolistas polo mínimo, cuestión que a normativa deportiva permite pero que é ilegal dentro da lexislación laboral.

Vamos, que cando interesa decimos que é legal dentro do sistema laboral español, e cando non cadra pois apoiámonos na deportiva, que como non van deixar contratar. Queredes ter todos os beneficios e ningunha das repercusións de ambas normativas. Amiguiños, a joderse, se vos acolledes a un ERE e reventades (definitivamente) a estrutura do sistema de control económico da liga, pois con todas as consecuencias.

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migui
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por migui » Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:27

Supoño que o ERE podeno aplicar porque a lexislación laboral está por encima da lexislación da liga, o mesmo que ocorre no caso do Fuenlabrada que a lexislación de sanidade está por riba dos protocolos da liga. Agora ben eu pregunto, ti podes aplicarlle un ERE un traballador, para logo contratar a outro que ocupe o seu posto?

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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Jes1906 » Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:40

Eso le pregunté yo a Bayón y me sacó de la duda un amable malaguista:


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migui
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por migui » Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:47

Jes1906 escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:40
Eso le pregunté yo a Bayón y me sacó de la duda un amable malaguista:

Joer pois xa me quedou todo claro :lol: :lol: :lol:

Ramis
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Ramis » Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:53

Jes1906 escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:40
Eso le pregunté yo a Bayón y me sacó de la duda un amable malaguista:

Ya puestos podría poner "El Málaga puede hacer lo que quiera". Y ya.

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Vinnie Jones
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Vinnie Jones » Viernes 21 de Agosto de 2020, 12:07

Polo que estou vendo, parece que si se pode... pero en determinadas circunstancias:
Nuevas contrataciones

En general. En general, si una empresa está aplicando un ERE de carácter temporal (ya sea de suspensión de contratos o de reducción de jornadas) y contrata a empleados externos para prestar servicios en períodos coincidentes con los de aplicación del ERE, dicha actuación podría ser considerada fraudulenta y supondría un abuso de derecho. ¡Atención! Lo mismo ocurrirá si dichas contrataciones tienen lugar mientras la empresa tramita de forma paralela un despido colectivo.

Excepciones. Ahora bien, sí que podrá contratar a nuevos trabajadores (ya sea de forma directa o a través de una ETT) si se encuentra en alguno de los supuestos que se indican a continuación:

Si la contratación se efectúa para cubrir un puesto de trabajo distinto al de los afectados por el ERE. O si el nuevo empleado aporta un perfil profesional distinto. Apunte. Así, por ejemplo, si el ERE afecta al departamento de producción y contrata a un comercial.
Si los trabajos por los que contrata a personal externo se van a realizar en períodos en los que el ERE no sea de aplicación . Así, por ejemplo, si ha aplicado las suspensiones de enero a mayo y de octubre a diciembre porque sabe que en verano va a tener puntas de trabajo, podrá contratar a nuevo personal durante esos meses en los que el ERE no se esté aplicando. ¡Atención! Antes de plantear un ERE en una situación como ésta, verifique si es posible aplicar medidas menos traumáticas (como la distribución irregular del 10% de la jornada).
Si el ERE sólo afecta a algunos centros de trabajo, la empresa podrá efectuar contrataciones en centros que no se vieron afectados por él. Apunte. Sin embargo, si los centros no están alejados entre sí (de forma que la movilidad geográfica entre ellos es “débil”) y las tareas para las que necesita personal son similares a las que realizan los trabajadores afectados por el ERE, lo correcto será excluir de éste a algunos empleados y desplazarlos al nuevo centro.
https://basededatos.indicator.es/regula ... 26/related

Aquí din algo semellante, con algún outro matiz:
El Real Decreto 801/2011, de 10 de junio , por el que se aprueba el Reglamento de los procedimientos de regulación de empleo no dispone nada acerca de la posibilidad de que una empresa a la que se haya autorizado un ERE de suspensión de empleo pueda contratar a un nuevo trabajador.
A falta de prohibición expresa, todo parece indicar que nada obsta para proceder a tal contratación.
En tal caso, ha de tenerse en cuenta:
(1). El nuevo contrato deberá concertarse para cubrir un puesto distinto de los ocupados por los trabajadores suspendidos, o bien, el nuevo trabajador deberá tener un perfil, unas aptitudes o una cualificación distinta a la de aquéllos.
(2). Ha de tenerse en cuenta que los ERE no siempre se solicitan por causas económicas, sino que también pueden solicitarse por causas técnicas, organizativas o de producción; en este sentido, sería perfectamente factible que una empresa con distintos centros de trabajo, o dedicada a distintas actividades, hubiera solicitado un ERE suspensivo que afectara a trabajadores de una de esas actividades y que, a su vez, necesitara más personal en otra. Lo que no parece muy lógico es alegar causas económicas para suspender determinados contratos y, a continuación, realizar una nueva contratación.
(3). En todo caso, los trabajadores afectados por el ERE suspensivo tienen la posibilidad de acudir a la autoridad laboral si consideran que esa nueva contratación en realidad está encubriendo un ERE fraudulento.
https://www.bufetemoyajover.com/106-buf ... suspension

Non sei ata que punto poderán xustificar que se trata dun posto distinto dos ocupados, ou que terán "perfil, aptitudes ou cualificacións distintas". Dende logo, o administrador ten que facer unha aplicación creativa da lexislación. Xa o vexo dicindo "no mira, es que Juanpi no tiene el mismo perfil técnico de Cristian Rodríguez, el primero es más bien un mediapunta con buen toque de balón y el segundo un box to box con llegada" :lol:

Coñas aparte, vexo moi difícil xustificar novas contratacións. Se o pensamos dende unha óptica laboral, o que estaran facendo é despedir a empregados antigos con salarios altos para contratar a empregados novos con salarios baixos. Non creo que poidan contratar, e de facelo estarían creando un precedente moi perigoso, e non só para o mundo do fútbol.

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nespe
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por nespe » Viernes 21 de Agosto de 2020, 12:15

Bokeron Azul escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 9:12
Pero que trampas al solitario ni que niño muerto. Primero que José fue un fichaje de antes de que estallara todo lo del salario liga. Segundo que ya he dicho varias veces que nada tiene que ver fichar con inscribir... y ese fichaje es que ni ha jugado con el Málaga por lo mismo que digo yo: no cobra el mínimo. Tercero, si el “y si” lo dice el administrador judicial más argumentos a mi favor puesto que eso confirma que los fichajes que han llegado hasta el momento, es decir este verano, son por el salario mínimo cuando tú decías que eso era mentira.

Todo esto es muy fácil. Dime un jugador que haya fichado y jugado en el Málaga sin cobrar el mínimo desde el año pasado.
Lo que yo decía es que era mentira era lo que tu afirmabas, que todos los fichajes son por el mínimo, cuando se están buscando fórmulas para que no.

El jugador ya te lo he dicho, Jose Rodríguez. ¿Cuando lo fichasteis no sabíais sumar salarios para saber que se pasaba el límite salarial?. ¿La normativa que obliga a fichar jugadores por el salario mínimo no existía o apareció cuando la conociste tu?. Y si, la trampa al solitario poniendo el condicionante de "jugado" está muy bien, pero ya te dicho que Jose Rodríguez estuvo 6 meses cobrando por encima del salario mínimo cuando teníais el límite salarial sobrepasado (por eso no pudisteis inscribirlo). Me da igual que jugara o que lo tuvierais limpiando los vestuarios.

Ahora si quieres pregúntame que jugador ha fichado el Málaga sin cobrar el mínimo que le gusten los atardeceres o elegía a Charmander cuando jugaba a los pokemon, a ver si así tienes razón
migui escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 11:27
Supoño que o ERE podeno aplicar porque a lexislación laboral está por encima da lexislación da liga, o mesmo que ocorre no caso do Fuenlabrada que a lexislación de sanidade está por riba dos protocolos da liga. Agora ben eu pregunto, ti podes aplicarlle un ERE un traballador, para logo contratar a outro que ocupe o seu posto?
De primeiras no caso que comentas o máis normal e que cando vaias a inscribir o contrato che pregunten porque incluiches no ERE a fulanito e agora contratas a menganito co mesmo posto e as mesmas atribucións laborais. Ese control existe para evitar precisamente o que quere facer o Málaga, facer ERES para rebaixar os soldos dos traballadores.
O ERE pódese declarar por varias causas, o máis normal é que o Málaga o solicite por causas económicas, e do que eu sei nese caso non vai poder inscibir xogadores.
Tamén vai ser curioso ver si lles aproban o ERE por unha normativa da liga (o límite salarial). Entendo que o ERE presentarano porque os soldos deses xogadores tampouco os poden asumir, pero iso non é o que pon no artigo do Marca

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migui
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por migui » Viernes 21 de Agosto de 2020, 12:43

Vale entón é o que tiña entendido eu, logo non van poder contratar xogadores para ocupar os postos dos que largaron.

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Re: Málaga C.F.

Mensaje por masterplan » Viernes 21 de Agosto de 2020, 13:34

migui escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 12:43
Vale entón é o que tiña entendido eu, logo non van poder contratar xogadores para ocupar os postos dos que largaron.
Ya te digo yo que si. Algo se inventarán.

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Re: Málaga C.F.

Mensaje por Vinnie Jones » Viernes 21 de Agosto de 2020, 13:42

masterplan escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 13:34
migui escribió:
Viernes 21 de Agosto de 2020, 12:43
Vale entón é o que tiña entendido eu, logo non van poder contratar xogadores para ocupar os postos dos que largaron.
Ya te digo yo que si. Algo se inventarán.
Como fagan eso tras acollerse a un ERE, abrirán a porta a que o faga calquera empresa do panorama nacional baixo as mesmas circunstancias. Estariamos falando dun precedente gravísimo (salvo resquicio legal que descoñeza, por suposto).

Supoño que se solicitan o ERE por outra vía que non sexa a económica poderían safar, pero tampouco sei se por aí teñen saída.

boykins94
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por boykins94 » Viernes 21 de Agosto de 2020, 14:20

si se le acaba permitiendo esta jugada, me parecería una de las injusticias más injustas, que se hayan visto. No es sólo que permitas saltarte el límite salarial. Es que además paraarreglar la situación permites que despidan a jugadores para casi OBLIGARLOS a reducirse las fichas para poder seguir. Como no, si alguno no firma pues a los leones de la afición. Guay guay, me está molando "la mejor liga del mundo"

pepepepe
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por pepepepe » Viernes 21 de Agosto de 2020, 15:16

Si se puede fichar jugadores en sustitución de los despedidos. En ese articulo lo podeis ver cuando habla de los despidos objetivos como seria éste caso. ( 7º y 8ª parrafos del articulo).

https://www.domingomonforte.com/la-exti ... reloaded=1
Última edición por pepepepe el Viernes 21 de Agosto de 2020, 15:26, editado 1 vez en total.

pepepepe
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Re: Málaga C.F.

Mensaje por pepepepe » Viernes 21 de Agosto de 2020, 15:19

Por otro lado, como dije ayer, Adrián y Lombán se salen del posible ERE al ser los dos primeros en aceptar reducir sus sueldos.

Alex Mula será traspasado (acuerdo cerrado ya) por más de 600 mil euros.

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