Política

[Aglaca]

Una de las cosas que aprendimos de Edward Snowden y su filtración es que el gobierno estadounidense, a través de sus agencias de espionaje, espía, miente y roba a sus rivales de otros países (incluyendo gobiernos de otros países) para favorecer a la empresa estadounidense. Pretender que China es la única que hace eso es muy ingenuo.

[roped]

Non so de Snowden, fai dous meses postei un video no fio d eeconomía de Arnaud Montebourg, todo un ex ministro de economía francés, os gabachos son os únicos que falan claro, é o que ten ter bombas atómicas, dicindo isto:



"¿Qué método utilizan los estadounidenses para librar una guerra económica contra Europa?

Respuesta de Montebourg:

"Usan herramientas militares. En primer lugar, usan todos los sistemas de escucha e inteligencia que construyeron después del 11 de septiembre.

No solo escuchan a los terroristas...,

escuchan a empresas extranjeras que compiten con las suyas.

Así que es muy simple, quedó claro en 2014 cuando Snowden reveló que había 75 millones de conversaciones y correos electrónicos que habían sido explotados por la NSA en Francia, en empresas francesas.

Cuando el Sr. Pierucci fue detenido en Manhattan por parte de los fiscales le pusieron bajo las narices un millón de correos electrónicos.

¿Cómo consiguieron un millón de correos electrónicos?

Por escuchas ilegales.

Un millón de correos electrónicos: a un abogado le habría llevado tres años leerlos... así que no pudo defenderse.

Las autoridades americanas le acusaron de corrupción y soborno en Indonesia 10 años antes.

El delito de Pierucci fue, como admitió, contratar a “consultores externos” para facilitar la consecución de un contrato por valor de 103 millones de euros en Indonesia.

Era un procedimiento establecido y aprobado por la compañía, que le había garantizado poco antes que no había ningún problema; él no había visto ni un céntimo de todo el dinero conseguido.

Un año después de entrar en la cárcel, Alston fue vendida a General Electric.

En noviembre de 2015, un juez estadounidense había condenado a Alstom a pagar 772 millones de dólares por una trama de corrupción y sobornos no solo en Indonesia, sino también en Egipto, Arabia Saudí y Taiwán con la que habían ganado 300 millones.

Para Pierucci, es una muestra de “la guerra secreta que EEUU libra en Francia y Europa”.

“Una detrás de otra, nuestras grandes empresas (Alcatel, Total, Société Génerale y otras) son desestabilizadas”, prosigue.

“Los últimos años, más de 14.000 millones de dólares de multa han sido pagados por nuestras multinacionales al Tesoro americano”.

Lo explica un artículo en Bloomberg: la actuación internacional de EEUU, como la que terminó con Pierucci entre rejas, ha podido ser útil a la hora de evitar que las empresas sobornen a las autoridades locales, pero al mismo tiempo “ha generado resentimiento hacia EEUU por comportarse como un sicario global con los negocios rivales en el extranjero”

Así que esas son las herramientas jurídicas y militares.

En segundo lugar, tienen una herramienta llamada derecho extraterritorial.

Los americanos están usando una forma de ley, que es una ley imperialista, que consiste en declararse competentes en asuntos que de ninguna manera les conciernen.

Ejemplo: Alstom, un contrato entre Indonesia y una empresa francesa.

¡Consideran que hubo un delito que se cometió en este asunto hace diez años y demandan a Alstom!

Poco después , multa de 772 millones de Euros, un gran ejecutivo le condenan a prisión por un " soborno" no demostrado y finalmente Alston fue vendida a General Electric.

Estados Unidos no es una víctima, ninguna empresa estadounidense estuvo involucrada en este caso.

Se declaran policías del mundo socavando los intereses soberanos.

Por lo tanto, esto es interferencia. Lo hacen en todos los campos, y especialmente en el campo económico.

Por ejemplo, ITAR. ITAR es interesante: Estados Unidos ha fijado una lista de 22.000 componentes sobre los que se otorga el derecho de autorizar o no la exportación por parte de una potencia extranjera.

Ejemplo: usted compra un barniz para poner en el ala del Rafale [un avión de combate francés] que está en la lista ITAR porque no se produce en Francia, sino en EEUU, el derecho a decir: 'usted tiene derecho a exportar a tal o cual país, pero no a éste porque es enemigo de los Estados Unidos de América'.

¿Por qué debería importarme si es un enemigo de los Estados Unidos de América?

¡Los enemigos de mis aliados no son necesariamente mis enemigos!

Prohibieron la exportación de Rafales a Egipto por ITAR. ¿Es así y por qué?

Para venderles los F-18.

Entonces nuestra urgencia debería ser producir estos 22.000 productos en Francia... O en Europa, en países aliados que también son víctimas de ITAR.

Esta es una política soberana.

También puedo hablarles sobre la Ley Patriota Estadounidense. 2001, 11 de septiembre,

qué hacen?

Cuando una empresa francesa es comprada por una empresa estadounidense, el gobierno estadounidense tiene el poder unilateral de solicitar toda la información sobre una empresa controlada por una empresa estadounidense.

Absolutamente toda la información: patentes, tecnologías, personas, etc.

Sin ninguna motivación y sin autorización judicial, por lo que se trata de allanamientos ilegales.

Por eso, en el asunto de la toma de control de las válvulas que equipan nuestros submarinos nucleares y centrales eléctricas -las válvulas Segault que se fabrican en Mennecy, Essonne- intervine diciendo 'es incuestionable que este negocio está bajo control estadounidense'. y ahora es una empresa controlada por canadienses.

Los canadienses no tienen derechos extraterritoriales, no es un problema trabajar con canadienses.

Pero los estadounidenses son diferentes porque son depredadores.

Esta es la razón por la que dije 'está fuera de cuestión que Segault, que equipa nuestros submarinos nucleares, entregue nuestra información a una potencia extranjera'.

Porque los canadienses no tienen derecho a hacerlo, si lo hacen es criminal.

¡Pero para los estadounidenses es la ley hacerlo!".

Siempre juegan con las cartas marcadas en el tablero mundial, la excusa siempre es " Seguridad Nacional", para seguir liderando el mundo.



O principal éxito de occidente é conseguir que os seus cidadáns crean que o seu modelo de civilización é moralmente superior as demais civilizacións, cando en realidade compórtanse do mesmo xeito cas demais, so que teñen o suficiente capital para manter mellor as aparencias, pero que pasaría en calquera Estado occidental se por casualidade gañase as eleccións un partido semellante o Partido Comunista Chinés?.

[Iper]

Una de las cosas que aprendimos de Edward Snowden y su filtración es que el gobierno estadounidense, a través de sus agencias de espionaje, espía, miente y roba a sus rivales de otros países (incluyendo gobiernos de otros países) para favorecer a la empresa estadounidense. Pretender que China es la única que hace eso es muy ingenuo.

hay una enorme diferencia entre el trabajo de las agencias de inteligencia y directamente romper todo el derecho internacional de patentes y demas...

[Reogalego13]

la urss y china como ejemplos

tio, eres o un ignorante muy grande, o uno de los mejores trolls que he visto en internet.

Es la China actual un mal país? Es un mal ejemplo de algo? La población china está oprimida? Pasa hambre? Es un país guerrillero como el tío Sam? Ilustranos anda.

china es un pais terrorifico que es la jodida representacion de 1984 elevada a la enesima potencia.
es una dictadura con 0 libertad donde hasta tienes el carnet por puntos de buen ciudadano, es simplemente terrorifico.

y en lo economico, tienen cierta ventaja de la economia planificada, pero basicamente su mayor crecimiento se debe a abrirse a la economia de mercado y no a la doctrina comunista, maoista o socialista.

Aquí tenemos un forero que vive en China. Preguntemosle a el, en vez de hablar de lo que creemos, que sabrá mas fidedignamente como viven los chinos.

Lo cito para invocarlo, que realmente me interesa su testimonio al respecto. @valeron4ever

Una cosa si la puedo decir, China será lo que sea, pero cuanto lleva China sin bombardear otros países? Cuanto lleva USA? Pues eso. Claro que lo que no tiene China es un Hollywood para limpiar su imagen ante el resto de ciudadanos del mundo...

no se, preguntale a taiwan que pronto va a caer en guerra.
y no soltaran bombas, pero amenazan militarmente a todos los paises del mar de china, para quedarse de forma ilegal con todas las aguas territoriales de los mismos plantando islas artificiales militarizadas rompiendo toda la ley internacional...

A Taiwan puede caerle una guerra con China si, más la única verdad de momento es que China no ha tirado ni una bomba allí.

Está bien eso de poner una posible guerra a la altura de todos los crimenes de guerra yankis. Si. Vuelvo a repetir, el gran villano del mundo es USA, no China.

[Aglaca]

Una de las cosas que aprendimos de Edward Snowden y su filtración es que el gobierno estadounidense, a través de sus agencias de espionaje, espía, miente y roba a sus rivales de otros países (incluyendo gobiernos de otros países) para favorecer a la empresa estadounidense. Pretender que China es la única que hace eso es muy ingenuo.

hay una enorme diferencia entre el trabajo de las agencias de inteligencia y directamente romper todo el derecho internacional de patentes y demas...

No hay ninguna diferencia, de hecho el caso de los estadounidenses vulnera de forma aún más flagrante el derecho internacional, léete el mensaje anterior de roped.

[Reogalego13]

La única diferencia es que USA lo hace a escondidas y China a pecho descubierto.

A mi la vida me ha enseñado que quienes van de cara son siempre más fiables que los que conspiran y hacen las cosas a escondidas.

[astigmata]

Es que el mundo es, como dice Liu Cixin sobre el universo, un bosque oscuro repleto de cazadores que ante cualquier amenaza primero disparan y luego miran. Me parece un absurdo evaluar malvados, toda potencia lo va a ser, la diferencia es la capacidad para imponer su ley. Si Europa ahora no es el capo di capi es porque perdió su hegemonía en el siglo XX, no es que de repente se hayan caído del caballo como San Pablo y de repente han decidido hacer de la cristiandad una verdadera tierra de Dios amable con el prójimo, es que no le queda otra que influir sin atizar, porque no puede atizar demasiado, aunque los franceses alguna ostieja han dado. USA si pierde fuelle, pues se hará menos agresiva, pero no porque hayan asimilado que la paz es mejor, es que o será la paz o un conflicto más grande que su capacidad de digestión, que es lo que le pasó a la URSS tratando de desescalar la amenaza atómica porque su economía iba a pique y se veían con el futuro negro si tenían que seguir el ritmo de disuasión, la china comunista, mientras el clima fue favorable, tomó lo que pudo, haciéndose con el control efectivo de Tíbet y reduciendo el Kuomintang a la mínima expresión, no siguieron porque la marea ya se puso peligrosa al ponerse los usanos alerta, no es que decidieran dejar a Chiang Kai-shek y amigos ahí como una reserva biológica, simplemente no lo consideraron viable. Los Rusos tenían entre ceja y ceja Ucrania y mientras la pudieron manejar aguantaron los caballos embridados, pero viendo que se les iba, pues a redoblar la apuesta y en esas estamos.

No te puedes fiar de nadie hombre.

[Iper]

la urss y china como ejemplos

tio, eres o un ignorante muy grande, o uno de los mejores trolls que he visto en internet.

Es la China actual un mal país? Es un mal ejemplo de algo? La población china está oprimida? Pasa hambre? Es un país guerrillero como el tío Sam? Ilustranos anda.

china es un pais terrorifico que es la jodida representacion de 1984 elevada a la enesima potencia.
es una dictadura con 0 libertad donde hasta tienes el carnet por puntos de buen ciudadano, es simplemente terrorifico.

y en lo economico, tienen cierta ventaja de la economia planificada, pero basicamente su mayor crecimiento se debe a abrirse a la economia de mercado y no a la doctrina comunista, maoista o socialista.

Aquí tenemos un forero que vive en China. Preguntemosle a el, en vez de hablar de lo que creemos, que sabrá mas fidedignamente como viven los chinos.

Lo cito para invocarlo, que realmente me interesa su testimonio al respecto. @valeron4ever

Una cosa si la puedo decir, China será lo que sea, pero cuanto lleva China sin bombardear otros países? Cuanto lleva USA? Pues eso. Claro que lo que no tiene China es un Hollywood para limpiar su imagen ante el resto de ciudadanos del mundo...

no se, preguntale a taiwan que pronto va a caer en guerra.
y no soltaran bombas, pero amenazan militarmente a todos los paises del mar de china, para quedarse de forma ilegal con todas las aguas territoriales de los mismos plantando islas artificiales militarizadas rompiendo toda la ley internacional...

A Taiwan puede caerle una guerra con China si, más la única verdad de momento es que China no ha tirado ni una bomba allí.

Está bien eso de poner una posible guerra a la altura de todos los crimenes de guerra yankis. Si. Vuelvo a repetir, el gran villano del mundo es USA, no China.

y lo del mar de china ni lo comentas?
porque esta a la altura de la invasion de un pais en cuanto a gravedad.

[Kalashnikov reborn]

O do crédito social chino é unha pamplina. A liberdade económica aquí é moito maior. Apenas hai impostos e a xente move carto (online) que da gusto. De feito cando chegamos a Españ tiven que cortar moito a miña muller co de andar facendo transferencias cos compañeiros pq notase que lle teñen 0 medo a eso. O unico parecido a algo de control foi unha persona que coñecín que estaba baneada de wechat/alipay por estar condenado por fraude e so podía usar efectivo (aquí é un coñazo), pero bueno, aquí tamén te embarga facenda.

En canto á política, ós chinos importalles unha merda. Son moito mais meritocraticos ca nos (camandulas colaranllese loxicamente) e para eles os politicos son uns señores ahí que están para resolver problemas e vía. Non lles preocupa escollelos, pero claro, nun país que leva 30 anos medrando continuamente e no que a vida é cada día mellor, a quen lle importa. Por eso tp teño 100% claro que dirían se a cousa fose a peor. Por exemplo, cando foi do covid houbo protestas por uns mortos nun incendio debido a bloqueos por corentenas e o governo centra fixolles caso e abriu todo moi rápidamente. Así que, curiosamente, neste sistema político, respetan ós cidadans moito mais que no noso.

De todos modos toda esta visióné a do entorno que me rodea, os chinos dunhas zonas a outras teñen puntos en común, pero tamén moitas diferencias.

En un pais de 1400 millones de personas tu experiencia no pasa de anécdota. El credit score existe, quizás tu te relacionas con personas que tienen un comportamiento "revolucionario" y no se ven afectadas, pero existe. Por otro lado en las dictaduras la gente pasa de política, es bastante común eso, cuando sólo hay un partido.

[valeron4ever]

Me encantan tus huevos morenos. Como el país es grande mi conocimiento es anecdótico y por tanto el tuyo que es inexistente te da pábulo para inventarte lo que te salga del nardo.

[Kalashnikov reborn]

Me encantan tus huevos morenos. Como el país es grande mi conocimiento es anecdótico y por tanto el tuyo que es inexistente te da pábulo para inventarte lo que te salga del nardo.

Tu línea "aquí la gente pasa de la política, son más meritocraticos" es también de tenerlos enormes. A pre.

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[roped]

Espero polo seu ben que os seus tractores fosen engalanados con motivos roxigualdos, do contrario expoñense a condeas por terrorismo.

[corsomoro]

USA bombardea estos días 3 estados distintos, 3. China ninguno. Esta es la dinámica de las últimas décadas. Los futuribles no entran en valorar quién putea más al mundo. Es USA sin discusión posible.

[Edinho]

USA bombardea estos días 3 estados distintos, 3. China ninguno. Esta es la dinámica de las últimas décadas. Los futuribles no entran en valorar quién putea más al mundo. Es USA sin discusión posible.

China ha creado la pandemia del coronavirus(sea de manera voluntaria o accidental). Y eso ha hecho mayor destrozo que eso que dices. Ya que ha producido muertos por la infección, muertos por los efectos secundarios de la infección,muertos por los efectos secundarios de los tratamientos que se han intentado,etc.

[corsomoro]

Yo creo que para que el debate sea serio los futuribles no pueden entrar. Supongo que entiendes que tampoco valoro los posibles. Hechos, eso es lo que cuenta.