Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

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roped
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por roped » Jueves 21 de Mayo de 2020, 12:01

Eu estou con Bartok, Arsenio é deus e punto.

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rusalko
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por rusalko » Jueves 21 de Mayo de 2020, 12:24

Respeto opiniones, como pido respeto a la mía sea parvada o no.
Soy creyente en lo humano pero no creo en Dios en el Deporte.

Diego Tomás
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Diego Tomás » Sábado 23 de Mayo de 2020, 1:31

A mí me.sigie pareciendo mucho más meritorio lo de Irureta, amén que en champions nos robaron y la liga de Arsenio se.decidio en Unos cuantos partidos, no en un penalty. Con todo el mejor entrenador y le está encantando el debate pero que manía con desprestigiar a.jabo, el entrenador.que.mas.nocbes alegres y títulos nos ha dado

.y casi el único

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Tizón
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Tizón » Sábado 23 de Mayo de 2020, 6:14

Arsenio y por mucho. Sin él no hubiera venido lo demás. Persona absolutamente clave en nuestra historia. Nuestro Cruyff, nuestro Luis Aragonés.

El tiempo suele hacernos benevolentes con el pasado, y cada vez soy menos crítico con Irureta, pero nunca voy a dejar de creer que no sacó todo el provecho posible a aquel equipo. Suena raro decirlo tras ganar una liga, pero es que el Valencia con peor once y plantilla ganó 2, una uefa y llegó a dos finales de Champions. Joder, que gastábamos en traspasos como el Barcelona y mucho más que el Valencia. A Irureta no se le debe comparar con Arsenio sino con quien compitió en su momento.

Arsenio no tuvo malos jugadores, es evidente. Pero no dejaban de ser descartes o jugadores de vuelta ya. Irureta tenía lo mejor que salía. ¿Que destaca un delantero en el Tenerife? Fichado. ¿Que el año siguiente destaca otro en el Mallorca? Fichado. ¿Que vuelve a destacar otro en el Mallorca? Fichado. ¿Que destaca un mediocentro en el Espanyol? Fichado. ¿Que baja el Atlético? Me traigo un par de internacionales. Y así desde el 98 hasta 2004.

No hay color.

quebec
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por quebec » Sábado 23 de Mayo de 2020, 23:00

Curiosamente, el Valencia ganó las dos Ligas cuando no jugó Champions, sino UEFA. Igual que nosotros. Igual si algún año hubiéramos dado un bajón y no jugado Champions, igual ganábamos alguna (pienso en el año del Oporto y la segunda liga del Valencia, sobre todo).

Tampoco hay color en el Madrid de aquella época, fichando al mejor del Barça, de la Juventus, del MU o al del Inter y jugador determinante del Mundial.

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Tizón
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Tizón » Sábado 23 de Mayo de 2020, 23:32

Pero el Madrid rentabilizó esa diferencia sobre los demás. 2 ligas y 2 champions. Yo no me comparo con el Madrid, pero sí con el Valencia. Y como gastando menos, con peor equipo (a mi modo de ver) conseguieron más.

Irureta debió irse en 2002. Ganas la copa, le metes al Madrid 3-0 con Riazor en fiesta en la última jornada, te sacamos a hombros y cierras un ciclo glorioso para dar paso a otra gente que explote los años que quedaban a aquellos jugadores. Lo que hizo Benítez, Guardiola, o el propio Arsenio. Se hubiera ido por la puerta grande. Que se fue igual vaya, pero se entiende. 7 años en un club son demasiados. Se le hicieron largos a Cruyff o al mismo Simeone se le están haciendo demasiado.

Diego Tomás
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Diego Tomás » Domingo 24 de Mayo de 2020, 1:29

El tema es que llegado a ese momento Jabo se tiene que ir cuando le de la gana y aunque a nivel de títulos el Valencia tenga más en el histórico el mejor Depor fue mucho más equipo que el mejor Valencia, nos hizo disfrutar más a los aficionados del Depor que a los del Valencia ( de largo ) y eso fue gracias a nuestro mejor entrenador, Irureta

Igual los gallegos no lo notais tanto pero no conozco una persona que me hayan dicho jamás que el Valencia estuvo en esa época mejor que el Depor

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TELC0NTAR
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por TELC0NTAR » Domingo 24 de Mayo de 2020, 3:06

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Tizón
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Tizón » Domingo 24 de Mayo de 2020, 10:33

Ah bueno, entonces no hay mucho más que debatir. El Valencia gana más, con peor equipo, pero nosotros estuvimos meior. Ya me quedo más tranquilo

El Valencia gana dos ligas y llega a dos finales de Champions con Piojo López, Salva, Juan Sánchez, John Carew y Mista de delanteros. Nosotros teníamos a Pauleta (Que fue mejor que todos los del Valencia), Turu, Makaay, Tristán y Luque. Prefiero no seguir recordando mejor.

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migui
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por migui » Domingo 24 de Mayo de 2020, 10:56

Tizón escribió:
Domingo 24 de Mayo de 2020, 10:33
Ah bueno, entonces no hay mucho más que debatir. El Valencia gana más, con peor equipo, pero nosotros estuvimos meior. Ya me quedo más tranquilo Imagen

El Valencia gana dos ligas y llega a dos finales de Champions con Piojo López, Salva, Juan Sánchez, John Carew y Mista de delanteros. Nosotros teníamos a Pauleta (Que fue mejor que todos los del Valencia), Turu, Makaay, Tristán y Luque. Prefiero no seguir recordando mejor.
E gañou unha Uefa e unha Supercopa europea, que inda que sexan as de segunda categoría en Europa ben que nos cundía ter algunha na vitrina.

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Bartok
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Bartok » Domingo 24 de Mayo de 2020, 11:43

Os debes de Jabo son gordos, moi gordos:


Semifinais de copa da tempada 98-99: Non somos quen de marcalle a un equipo, o Atlético, que foi unha verbena durante todo o ano. Era unha eliminatoria para gañar sen baixar do autobús.

- Ano da liga. Segunda volta a domicilio: Unha victoria, un empate, sete derrotas. Números de equipo descendido. Esa liga tiñamos que tela gañado na xornada 34.

-Leeds: Un equipo do feirón, tremendamente inferior ao noso, fai o que quere con nos na ida. Emerson, Scaloni e Duscher no once inicial. O mellor Tristán e o mellor Valerón no banco. Ben. Que podía sair mal? Ese ano estábamos para algo moi grande na Champions, moito más que no 2004.

Valencia. Xornada 35. Eles tiñan 63 puntos, nos 61. A liga en xogo, nunca mellor dito. Nin coxegas lles fixemos. a un equipo que xogaba con Baraja, Albelda, Angulo e Rufete. Todos eles estilistas de primeiro nivel. Vamos, home.

-Juventus 2003. A máis pésima dirección que se lembra. O empate era suficiente para pasar e no segundo tempo gañábamos 1-2. Que fixo Irureta? Sacar a Fran por Capdevila, a César por Andrade e meter a todo o equipo atrás ante unha Juventus que estaba desesperada.


Liga 2002-2003- Gañamos en Málaga na xornada 33 e somos líderes con 66 puntos. Nos seguintes 5 partidos facemos a tremenda cifra de 6 puntos, 3 deles no derradeira e intrascendente xornada. Marabilloso.


Oporto 2004: Nin un tiro entre os tres paos na ida. E so unha ocasión: un remate de Pandiani fora. Saimos 0-0 de puro milagre, xa que eles tiveron dúas moi boas. Na volta máis do mesmo: so unha ocasión, a de Valerón. O Porto non sufriu en ningún momento. Lamentábel.



Con outro adestrador, tiñamos polo menos 3 ou 4 títulos máis.

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Tizón
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Tizón » Domingo 24 de Mayo de 2020, 12:08

Yo la del Porto a diferencia de la mayoría no la recuerdo como nuestra mayor oportunidad. Que ese año llegáramos a semis fue muy casual. Ya pasamos de milagro la fase de grupos cuando estábamos eliminados en Eindhoven hasta que entró Luque. Y luego lo del Milan, siendo mágico hay que ser sincero y decir que la sobada del Milan fue antológica. Eran con mucho el mejor equipo de Europa por aquel entonces. Vaya dos champions seguidas que tiraron los zopencos.

En champions la oportunidad que tengo clavada fue la de 2001, contra el Leeds. Equipo muy inferior, que el Valencia se ventiló sin problemas en semifinales. Un Valencia que que había quedado 5º ese año.

De las que comenta Bartok, recuerdo el partido en Valencia en 2002 en el que no les hicimos ni cosquillas. Fuera muy deprimente. En esa época hay muchas victorias en campos grandes, pero nuestra regularidad fuera de casa era de aprobado raspado, lo que nos limitó mucho de cara a resultados finales.

Y hay otra que tampoco olvideramos que fue la Copa de 2003 en semifinales contra el Mallorca.

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migui
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por migui » Domingo 24 de Mayo de 2020, 12:48

É que esa semifinal saímos a regalarlles a eliminatoria coma se fosemos sobrados de títulos, inda me acordo do rebote co que saín do campo era voltar a gañar unha copa, al mellor non tan sonada coma do ano anterior pero era gañar unha copa.

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Tizón
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por Tizón » Domingo 24 de Mayo de 2020, 12:59

Era el título de ese año, porque aunque es cierto que en Liga nos pusimos líderes faltando 5 partidos, el calendario que nos quedaba era muy jodido. Recibíamos al Valencia, íbamos a Vigo, recibíamos al Atlético e íbamos a San Mamés. Si no recuerdo mal todos peleando por Europa

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migui
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Re: Las cartulinas 68 Irureta o Arsenio

Mensaje por migui » Domingo 24 de Mayo de 2020, 13:10

Desprezamos a copa como facían naquela época, parece que a posibilidade de gañarlle ao Recreativo na final non era suficiente para enchernos o ego, e por riba xa me dirás se iso podía supor unha distracción para loitar pola liga. Pecamos de moi pouco ambiciosos neses anos.

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