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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 13:32

Si que che afecta Edinho, o que sucede é que es tan integrista co tema da unidade de España que estas disposto a reducir os teus dereitos se con iso se putea aos idepes catalás, o cal ademais de unha estupidez moi gorda, é un Marca España de libro.

Edinho ti manifestacheste algunha vez por algo na túa vida?.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 13:44

roped escribió:
Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 13:32
Si que che afecta Edinho, o que sucede é que es tan integrista co tema da unidade de España que estas disposto a reducir os teus dereitos se con iso se putea aos idepes catalás, o cal ademais de unha estupidez moi gorda, é un Marca España de libro.

Edinho ti manifestacheste algunha vez por algo na túa vida?.
Que yo soy integrista con el tema de la unidad de España? jaJAJAJAJA, que gracioso eres. Si yo he dicho que soy partidario de la desaparición de todos los estados y naciones del mundo. Y que solo haya una nación(planeta tierra) y porque tiene que haberla. que sino mejor que no hubiera ninguna sino solo divisiones administrativas.

Pero como eso no es posible, tambien veria con buenos ojos la formación de iberia, lo cual conllevaria tambien a la desaparición del concepto españa,la bandera y demas. Es decir que se formara un estado federal(que poca diferencia tiene con el estado autonomico) mediante la union de españa y portugal. Y que mediante referendum se decidiera la bandera,himno,capital,..... En cambio a ti roped no te leido jamas que renunciarias a ser independentista galego si...... Y lo mismo digo de corsomoro en cuanto a cataluña. Asi que quienes sois unos integristas nacionalistas sois tu y corsomoro.

Yo no quiero que se putee a los independentistas catalanes sino que se cumpla las leyes. Ya que los politicos independentistas se creian impunes y que podían hacer lo que les diera la gana con el pretexto de la causa indepedentista. Y ya estan viendo que no es cierto, si se saltan las leyes tendran su castigo. Repito es legal y legitimo ser independentista. Y se puede defender siguiendo los procedimientos legales. En cambio lo que pretenden los independentistas catalanes es lograr la independencia sea como sea y haciendo lo que sea(bloquear gobiernos,saltarse las leyes,.....). Y repito lo que estan haciendo no es el camino para generar confianza para que se haga los cambios constitucionales para que ese referendum pactado se pudiera celebrar. Sino todo lo contrario.

Si los independentistas catalanes fueran inteligentes no votarian ni a la cup ni a ERC ni a junts per catalunya. Sino que votarian a catalunya en comu, que es quien mas probabilidades tendría de generar confianzas para que se pudieran hacer los cambios constitucionales para que ese referendum pactado se pudiera celebrar y negociar.

Nunca he ido a una manifestación porque tiendo a evitar los lugares en los que hay una cantidad excesiva de gente segun el espacio. Ya que hay riesgo de que haya gente que se sienta impune y haga ataques o cosas que no haria si no hubiera tanta gente. Pero si que he defendido causas justas mediante mi firma o voto o.......

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 14:05

Claro, ti es un nacionalista español accidental, como non é posible a nación humana universal , nin tampouco a túa iberia, decántaste polo menos malo, que é a nación española, xa sei.

Pois eu quero que non se cumpran as leis cando estas son manifestamente inxustas, e estas non cambian por arte de maxia, ou polo bo facer parlamentario, a historia dinos que estas so cambian logo de incendiar as rúas.

Se ti curras 8 horas o día, tes vacacións pagadas, dereito a baixa por enfermidade, xubilación ... é porque antes houbo moita xente que infrinxíu as leis e montou un cristo.

A Constitución é inmutable, xamais se acadará que o pobo español acepte o dereito de autoderterminación dos pobos, a secesión de Cat será un feito consumado logo de que España non sexa quen de garantir a súa soberania pola forza, ou chegarase a ela por mediación da UE, que Europa pase poriba da soberanía do pobo español o percibir que as autoridades españolas son incapaces de administrar de xeito eficiente o seu territorio.

Recoméndote que vaias a unha mani e vexas como é o mundo real, empeza pouco a pouco, con 1 maio, algo así lixeiriño, e logo vaille metendo caña, pero sen pasarse, porque tal é como pensas e o cuadriculado que es, ca mesma en poucos meses pasas a comandar un grupo terrorista con ansias de derrocar o sistema imperante.


Catalunya en Comu, a marca blanca de Podemos en Cat, son nacionalistas españois, non son imperialistas, nin fascistas, pero son españois, entenden a nación española como un Estado plurinacional, e están dispostos a reformular o Estado nunha versión federalista, para min é o único partido español con un mínimo de racionalidade e de espírito democrático, o resto de forzas españolas son directamente broza en diferente grado iso si, pero sendo os podemitas socialdemocratas civilizados non hai que esquecer que o Estado español, a nación española elles tan sagrada como a un de VOX, dentro deles os máis chungos de todos son os PCEs, eses que coma ti presumen de internacionalismo de feirón pero que en realidade son uns españolazos da hostia, esta xente cree no proxecto español, cree que é factible melloralo e perfeccionalo, non sei moi ben en que basean as súas esperanzas, penso que están profundamente trabucados e teño dereito a expresalo, e a ser independentista, ou non?.

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Re: Política

Mensaje por Edinho » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 14:31

roped escribió:
Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 14:05
Claro, ti es un nacionalista español accidental, como non é posible a nación humana universal , nin tampouco a túa iberia, decántaste polo menos malo, que é a nación española, xa sei.

Pois eu quero que non se cumpran as leis cando estas son manifestamente inxustas, e estas non cambian por arte de maxia, ou polo bo facer parlamentario, a historia dinos que estas so cambian logo de incendiar as rúas.

Se ti curras 8 horas o día, tes vacacións pagadas, dereito a baixa por enfermidade, xubilación ... é porque antes houbo moita xente que infrinxíu as leis e montou un cristo.

A Constitución é inmutable, xamais se acadará que o pobo español acepte o dereito de autoderterminación dos pobos, a secesión de Cat será un feito consumado logo de que España non sexa quen de garantir a súa soberania pola forza, ou chegarase a ela por mediación da UE, que Europa pase poriba da soberanía do pobo español o percibir que as autoridades españolas son incapaces de administrar de xeito eficiente o seu territorio.

Recoméndote que vaias a unha mani e vexas como é o mundo real, empeza pouco a pouco, con 1 maio, algo así lixeiriño, e logo vaille metendo caña, pero sen pasarse, porque tal é como pensas e o cuadriculado que es, ca mesma en poucos meses pasas a comandar un grupo terrorista con ansias de derrocar o sistema imperante.
No, yo no soy nacionalista. Deja de repetir la misma mentira mil veces porque no se va a conviertir en verdad. Yo me decanto por la legalidad y a dia de hoy en la constitución aprobada por mayoria en toda España establece que los referendum de secesión son ilegales. Si se quieren poder hacer hay que cambiarla y para eso hay que seguir unos pasos.

Y luego esta vuestro modelo de referendum pactado que sería el propio de una republica bananera, en la que solo con el 50 % mas 1 de los votos a favor sin importar el % participación os valdría. Por que planteais eso? Pues para tener las mayores garantias posibles para ganarlo y lograr imponer la independencia a la mayoria de la población. En cambio cuando yo os digo las condiciones en las que yo sería partidario de dicho referendum(siguiendo el ejemplo canadiense con su ley de claridad) pues decis que no os valen porque son antidemocraticas. Igual los que sois antidemocraticos sois vosotros. Es decir, lo que les valió a los independentistas de quebec no os valen ni a ti ni a corsomoro.

Pues la CE fue aprobada por la mayoria de la sociedad, con lo cual es legitima. Si no te gusta o te parece injusta hay una via para cambiarla. Pero si no se sigue esos pasos pues es una via ilegal.

Roped se estaba en una epoca de un gobierno militar(si estamos en una posición dicotomica: o democracia o dictadura; pues era dictadura). De manera que es normal que hubiera que forzarlo en las calles. Pero a dia de hoy en democracia se puede lograr las cosas dialogando y votando.

Desde luego es dificil que se acepte lo del referendum pactado con la actitud que tienen los independentistas que no dan garantia alguna de que se fuese a aceptar el resultado de un hipotetico referendum pactado que no les gustara. El estado español español no esta usando la fuerza sino la legalidad. Y a dia de hoy no hay nadie internacionalmente relevante que lo este criticando(ni la UE, ni la ONU ni ningun gobierno democratico) sino mas bien todo lo contrario.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 15:08

Te ha afectado que lo hagan jueces y ahora lo puede hacer el gobierno sin necesidad de jueces. Te enteras de que esto es un retroceso o no? es mas discrecional, más subjetivo, más ideologico.

Tu tampoco abortas y supongo que defiendes ese derecho. Que un derecho creas que no te incumbe no significa que no debas defenderlo.

Que discursito, madre mia...

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 18:01

@Edinho diciendo que España es una democrácia en pleno 2019...

A ver si nos enteramos, que en España (y casi en el mundo entero), la democrácia no existe. Se le ha puesto ese nombre a una cosa diferente, a un sistema gobernamental representativo. Para no extenderme en exceso en mi argumentación, te dejo aqui un link a un video de youtube (realmente son 2 partes, te dejo ambos links) en la cuál la verás bien explicada y facilita.

Vivís en Matrix.

Primera parte: https://www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw
Segunda parte: https://www.youtube.com/watch?v=UoP_mSIHqTY

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 0:47

corsomoro escribió:
Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 15:08
Te ha afectado que lo hagan jueces y ahora lo puede hacer el gobierno sin necesidad de jueces. Te enteras de que esto es un retroceso o no? es mas discrecional, más subjetivo, más ideologico.

Tu tampoco abortas y supongo que defiendes ese derecho. Que un derecho creas que no te incumbe no significa que no debas defenderlo.

Que discursito, madre mia...
Me afea porque se cerran webs para descargar libros en pdf cuando no existe la opción de adquirir libros en pdf(aparte de que hay libros que son caros).

Y si hubiera que cerrar una web por inadecuada o ilegal quien tendría que hacerlo? Los CDR o la CUP o la ANC u Omnium cultural? Porque claro en el independentismo os creeis que teneis el derecho a poder hacer lo que os de la gana sin importar si es legal o no y sin importar las consecuencias de dichos actos.

No me compares el derecho a abortar con creerse tener derecho a hacer lo que quieras, que es lo que pensais el independentismo. Aunque si luego os hacen lo mismo que haceis pero en vuestra contra ya os poneis a victimizaros y a poner a parir a la persona que lo ha hecho.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 10:53

En mi contra es en tu contra puesto que de momento vivimos en el mismo estado. Que se convierta el mismo, en más represivo y se dote de medios menos justos, controlables y objetivos para actuar va tanto en mi contra como en la tuya. Es una verdadera lástima que os hayan adoctrinado hasta este punto, españa tiene poco arreglo.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 10:55

Edinho escribió:
Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 14:31
roped escribió:
Miércoles 04 de Diciembre de 2019, 14:05
Claro, ti es un nacionalista español accidental, como non é posible a nación humana universal , nin tampouco a túa iberia, decántaste polo menos malo, que é a nación española, xa sei.

Pois eu quero que non se cumpran as leis cando estas son manifestamente inxustas, e estas non cambian por arte de maxia, ou polo bo facer parlamentario, a historia dinos que estas so cambian logo de incendiar as rúas.

Se ti curras 8 horas o día, tes vacacións pagadas, dereito a baixa por enfermidade, xubilación ... é porque antes houbo moita xente que infrinxíu as leis e montou un cristo.

A Constitución é inmutable, xamais se acadará que o pobo español acepte o dereito de autoderterminación dos pobos, a secesión de Cat será un feito consumado logo de que España non sexa quen de garantir a súa soberania pola forza, ou chegarase a ela por mediación da UE, que Europa pase poriba da soberanía do pobo español o percibir que as autoridades españolas son incapaces de administrar de xeito eficiente o seu territorio.

Recoméndote que vaias a unha mani e vexas como é o mundo real, empeza pouco a pouco, con 1 maio, algo así lixeiriño, e logo vaille metendo caña, pero sen pasarse, porque tal é como pensas e o cuadriculado que es, ca mesma en poucos meses pasas a comandar un grupo terrorista con ansias de derrocar o sistema imperante.
No, yo no soy nacionalista. Deja de repetir la misma mentira mil veces porque no se va a conviertir en verdad. Yo me decanto por la legalidad y a dia de hoy en la constitución aprobada por mayoria en toda España establece que los referendum de secesión son ilegales. Si se quieren poder hacer hay que cambiarla y para eso hay que seguir unos pasos.

Y luego esta vuestro modelo de referendum pactado que sería el propio de una republica bananera, en la que solo con el 50 % mas 1 de los votos a favor sin importar el % participación os valdría. Por que planteais eso? Pues para tener las mayores garantias posibles para ganarlo y lograr imponer la independencia a la mayoria de la población. En cambio cuando yo os digo las condiciones en las que yo sería partidario de dicho referendum(siguiendo el ejemplo canadiense con su ley de claridad) pues decis que no os valen porque son antidemocraticas. Igual los que sois antidemocraticos sois vosotros. Es decir, lo que les valió a los independentistas de quebec no os valen ni a ti ni a corsomoro.

Pues la CE fue aprobada por la mayoria de la sociedad, con lo cual es legitima. Si no te gusta o te parece injusta hay una via para cambiarla. Pero si no se sigue esos pasos pues es una via ilegal.

Roped se estaba en una epoca de un gobierno militar(si estamos en una posición dicotomica: o democracia o dictadura; pues era dictadura). De manera que es normal que hubiera que forzarlo en las calles. Pero a dia de hoy en democracia se puede lograr las cosas dialogando y votando.

Desde luego es dificil que se acepte lo del referendum pactado con la actitud que tienen los independentistas que no dan garantia alguna de que se fuese a aceptar el resultado de un hipotetico referendum pactado que no les gustara. El estado español español no esta usando la fuerza sino la legalidad. Y a dia de hoy no hay nadie internacionalmente relevante que lo este criticando(ni la UE, ni la ONU ni ningun gobierno democratico) sino mas bien todo lo contrario.
Si que o eres, todos o somos, outra cousa é que ti o saibas.

A Nación Política refírese a un espazo xeográfico e xurídicamente definido sobre o que un Estado exerce a súa soberanía, é dicir cando ti argumentas que te decantas pola legalidade ( española) en un territorio definido ( o actual territorio do Estado Españo), e que so o parlamento español de xeito indirecto e por mandato do conxunto do pobo español é quen de mudar as leis, es un nacionalista español, ser nacionalista español non é so erguerse tatarando o himno, poñendo a bandeira na fiestra, ou dicindo que a xentiña de Atapuerca xa eran españois, entendíchelo?.

Ti chámaslle república bananeira, eu chámolle democracia, en todo caso creo que unha republica babananeira sempre é superior a unha monarquía plataneira.

Plantexamos iso porque creemos que en democracia o poder para cambiar as leis e as estruturas de governo, reside na cidadanía, e cando esta non se pon dacordo debe primar a vontade da maioría, e a maioría para min nen sequera é un 50%+1, a maioría é ter un voto máis que o teu rival, eu defendo que Cat siga sendo España si os unionistas empatan cos independetas cun 47% do apoio electoral, sempre que gañen por número de votos, aínda que sexa un so voto, porque a democracia , a verdadeira democracia funciona así.

Evidentemente este non sería o escenario ideal, as suspicacias por ambos bandos serían fonte de conflitos, pero si se derá habería que asumilo, porque non conflito xa estyamos instalados, e non vai ir a menos.


Estas sempre ca trécola de Quebec, pensoq ue non es consciente de que en Quebec fíxose non un , senón dous, referendums onde o gañador era o que obtiña máis votos, no segundo o resultado foi 50.58 % para os unionistas canadianos, 49.42 % para os independentistas do Quebec, Canadá permaneceu unido por un pelo, perante o perigo real de secesión o unionismo canadiano presionou ao secesionismo quebeques para mudar as regras de xogo, ca Lei de Claridade que tanto che gosta, que é un auéntico disparate antidemocrático, pero esta barbaridade que limitaba o dereito de autodeterminación do pobo de Quebec veu acompañada da súa ración de azucar en forma de outros dereitos e ventaxas que converten a Quebec en un auténtico Estado Federado, se ti prtendes unha lei de claridade en CAT tes que ofertarlles algo semellante a relación actual Otawa - Montreal, estás disposto a renunciar a oficialidade do castelán en CAT, a que exista unha facenda catalana, que teñan un sistema de pensións propio, que catanalicen empresas públicas españolas e as segreguen, mesmo que nacionalicen o sector eléctrico no seu territorio como fixo Quebec fai xa unha pila de anos, que teña o seu propio ministro de exteriores, en definitiva que Cataluña sexa unha verdadeira nación dentro do Estado español?


En España acadouse a xornada laboral de 8 horas diarias, que aínda hoxe non se cuimpre, logo de que os Barceloneses, catalás e de outras nacionalidades paralizaran a cidade máis importante do Estado durante un mes e medio no ano de 1919, en aquel tempo oficialmente e sobre o papel España era unha democracia.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 11:08

Mira roped si miras todos los referendum de independencia exitosos en ninguno se dió un resultado valido del 50 % +1 de los votos que os valdría a ti y a corsomoro sino que fue lo que yo dije(un apoyo del equivalente a mas del 50 y algo % del censo). Por algo sera que no hay ningun referendum de indepedencia exitoso con lo que dices tu.

Un ejemplo de resultado valido de referendum que decis:

Participación 70 %
Votos a favor 50,1%

Apoyo segun el censo 35.07 %. Eso significa que en caso de implementarse la independencia se tendría en contra al 64.93 % de la población(ya fuese desde el principio o a la minima que las cosas fueran mal). Vamos que sería un caos de protestas continuas. De manera que o se hace represión de los contrario a la independencia desde el principio hasta que lo asuman o eso es lo que le esperaria a un nuevo estado independiente con ese resultado de referendum.

Por eso digo lo que digo en base a las condiciones de un hipotetico referendum pactado. Otra cosa es que tu o corsomoro lo logreis procesar,comprender,entender y asimilar.

En el reino unido esta pasando lo que esta pasando con el brexit por eso mismo ya que no hay una mayoria segun el censo que quieran salir de la UE.

Ramis
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Re: Política

Mensaje por Ramis » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 11:29

Bueno, en ese caso se tendría en contra según el censo al 34.93%, no al 64.93%. el 30% restante se puede entender perfectamente que está a favor.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 11:32

Non sabes como vai isto, a xente que non vota non conta para ningún dos bandos, pode estar dacordo, ou non co resultado do referendum , pero como non participan a súa opinión non vale unha puta merda.

No exemplo que ti das, a Independencia tería o apoio do 50,1% dos participantes, que ata onde eu sei é máis que o 49,9 % polo tanto o lóxico e democrático é que prevaleza a vontade dos primeiros, como é lóxico que estes teñan moi en conta aos segundos cando exerzan o poder dado que a sociedade está dividida.

Os independentistas quebequenses son canadianos por medio punto porcentual, e asumiron a súa derrota, é dicir o derradeiro referendum en Quebec fíxose en base o que eu propoño.

O Referendum de Montenegro de 2006 foi gañado polos indepes co 55% fronte o os unionistas 45%.

As Feroe acadaron a independencia noa ano 46 logo de un referendum onde a secesión obtivo o 50.73 fronte o unionismo 49.27, resultado que o Estado Danés se pasou polo forro, aínda que desde 1948 as Feroe gozan de un grao de autogoverno moi grande, entendes como vai o tema?, ves como fixeron os canadianos e dinamerqueses para evitar, durante un tempo, a disgregación dos seus respectivos Estados, ves por algures 155,tumuiltos, e rúas ardendo?, verdade que non?, pois iso.

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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 13:38

roped escribió:
Jueves 05 de Diciembre de 2019, 11:32
Non sabes como vai isto, a xente que non vota non conta para ningún dos bandos, pode estar dacordo, ou non co resultado do referendum , pero como non participan a súa opinión non vale unha puta merda.

No exemplo que ti das, a Independencia tería o apoio do 50,1% dos participantes, que ata onde eu sei é máis que o 49,9 % polo tanto o lóxico e democrático é que prevaleza a vontade dos primeiros, como é lóxico que estes teñan moi en conta aos segundos cando exerzan o poder dado que a sociedade está dividida.

Os independentistas quebequenses son canadianos por medio punto porcentual, e asumiron a súa derrota, é dicir o derradeiro referendum en Quebec fíxose en base o que eu propoño.

O Referendum de Montenegro de 2006 foi gañado polos indepes co 55% fronte o os unionistas 45%.

As Feroe acadaron a independencia noa ano 46 logo de un referendum onde a secesión obtivo o 50.73 fronte o unionismo 49.27, resultado que o Estado Danés se pasou polo forro, aínda que desde 1948 as Feroe gozan de un grao de autogoverno moi grande, entendes como vai o tema?, ves como fixeron os canadianos e dinamerqueses para evitar, durante un tempo, a disgregación dos seus respectivos Estados, ves por algures 155,tumuiltos, e rúas ardendo?, verdade que non?, pois iso.
Que democrata eres roped, que solo te importa la opinion de los que opinen igual que tu. Lo dicho eres un dictador en potencia. Para que eso no pase se les obliga a todos/as a votar y asi se sabría la opinion del 100 % de las personas con edad para votar. Y asi no podrías decir que su opinion te importa una mierda.

Esta claro no lo entiendes y nunca lo entenderas. O mejor dicho no lo quieres entender porque no te viene bien para tu ideologia. Es curioso en caso de que en un hipotetico referendum de secesión ganara el si con un 50 % + 1 de los votos se tiene que implementar la independencia si o si. Pero en el caso contrario de que fuera el no el que ganara con un 50% +1 de los votos, no se zanjaría el asunto durante al menos una generación(10-20 años) sino que en x meses insistiríais en que se celebrara un nuevo referendum. Vamos que hasta que no lograrais la independencia no se acabaría el asunto.

Y luego decis que sois democratas. Si claro, democratas para lo que os conviene.

El caso de montenegro estuvo cerca de cumplir la ley de claridad canadiense ya que hubo una participación del 86.49 %(es una participación alta) y ganó el si con un 55.50 %. Es decir, tuvo el apoyo de un 48 % del censo.. Estuvieron a 10.375 votos de llegar al apoyo del 50 % del censo. No se parece en nada a lo que decis. Ya que planteais que con una participación baja(menor del 70 %) que solo con el 50%+1 de los votos valiera. Y repito no hay ningun caso asi. Mientras el independentismo tenga esa actitud de solo aceptar esas condiciones de referendum pactado, las probabilidades de que suceda son del 0 %

El caso de las islas feroe fue anulado y no se produjo la independencia. Si que lograron mayor autonomia, pero no la independencia. Asi que no fue exitoso.

No menciones canada cuando rechazas lo que dice la ley de claridad canadiense. En cuanto a dinamarca, cataluña tienes mas autonomia que las islas feroe.

Un democrata es aquel que es capaz de aceptar una derrota electoral o via referendum y no insistir cada x meses en que se vuelva a repetir hasta que logre la victoria. Vosotros no pareceis unos democratas de verdad puesto que no parece que fuerais a aceptar una hipotetica derrota via referendum.

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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 14:45

Eu son o ditador, pero ti queres obrigar a votar o persoal, aínda que non queiran, mentres ese exemplo de liberdade edinhesca non se plasma na realidade, chegas a conclusión de que os votos da xente que non votou, coinciden plenamente co teu criterio, porque este coincide co sentido común, que é o que rixe as cabeciñas da maioría das persoas como o seu propio nome indica, salvo dos imbéciles manipulados que vota opcións políticas que non che gustan, todo claro Edinho.

Penso que si se fai un referendum de Independencia ten que ser baixo a condición de que non se volva celebrar un semellante, e isto inclúe a opción de reingreso na metrópole en caso de secesión, en un período relativamente longo de tempo, eu escollería 18 anos , por aquilo do simbólico da maioría de idade.

E dalle ca lei de claridade, ti estás dacordo con que Cat teña unhas contrapartidas similares as que lles ofreceu Canadá a Quebec para tragar con esa lei?.

Non te preocupes, cando se faga o referendum de Cat, o de verdade, a participación pasará do 90%, máis esixir unha porcentaxe mínima é antidemocrático, porque estas dando ventaxa a un dos bandos, como xa che expliquei máis de unha vez citando a Comisión de Venecia, pero explícocho outra vez, non importa. Si esixes que vote o 70% para que o referendum sexa legal beneficias o sector da poboación que pretende conservar o estado das cousas, eles gañarían o referendum co apoio do 30,1% da poboación, teríano máis doado, bastaría con alentar a abstención do 30% , non terían que alentar a participación nin loitar polo 50,1% do electorado, ademais de que sería a constatación que o voto das persoas non valen o mesmo, mellor dito o non voto do 30,1% valería máis que os votos do 69,9% % que si moveu o cu para ir votar, xa que todo o proceso quedaría anulado, democracia Marca Edinho.

Montenegro é idependente logo de un referendum moi semellante o que eu propoño, as Feroe non son independentes porque os dinamerqueses dos anos 40 tiñan un espirito democrático moi semellante o teu, con todo Feroe é case, case un país independente, o que dis non é certo, os feroense nin sequera teñen que asumir a política exterior de Copenague, teñen a súa propia, repito estás disposto a darlle o mesmo estatus a Cat do que desfruta Feroe ou Quebec?.

Pero ti sabes ler?, os dous referendums que se fixeron en Quebec son anteriores a lei de claridade, de feito a lei de claridade é a consecuencia de estes dous referendums.

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Traba
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Re: Política

Mensaje por Traba » Jueves 05 de Diciembre de 2019, 18:00

roped escribió:
Martes 26 de Noviembre de 2019, 10:11
Traba escribió:
Sábado 23 de Noviembre de 2019, 16:49
Bogotá ens roba
Non so rouba, tamén mata.

https://elpais.com/internacional/2019/1 ... ZkSEqD-gzQ

A todo isto o golpe de Estado de Bolivia ben , non?.
No preocuparse de momento: evitaron que el fraude se saliera con la suya, ahora a ver qué pasa.
Publicado el informe que confirma la manipulación, adulteración, vicio en el cómputo, improbabilidad de la reversión de la tendencia, etc., etc., etc.

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