Polémicas arbitrales

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celtadycto
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por celtadycto » Miércoles 11 de Septiembre de 2019, 13:02

Filotas escribió:
Martes 10 de Septiembre de 2019, 19:09
Estoy de acuerdo con todos vosotros, pero las normas son las mismas para todos. Si contacto con mano en área es penalti, pues mala suerte. Si contacto con portero es falta, pues también.

Y todas las cargas por la espalda son falta. La razón por la que se pitan tantas a los defensas es que como son tan tochos, les vale con dar la espalda cuando están apretados para que el otro choque. Si van al suelo, falta. Para todos.

A mi me jode más lo que no hacemos que el rollo arbitral.


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No me creo que digas en serio que se pitan las mismas cargas por la espalda en ataque que en defensa. El listón para pitar penalty está un 500% por encima del listón para pitar falta del delantero al defensa.

Otra cosa: no todas las manos en el área son penalty, la norma sigue siendo la misma y habla siempre de intencionalidad. Lo que ocurre es que una mano como la vuestra el otro día que corta un balón que va a puerta en postura no muy natural se pita siempre, aunque el defensa no sepa ni dónde está el balón. Lo único que ha cambiado este año es que las manos SIN INTENCIÓN DE UN ATACANTE que terminen en gol se sancionan siempre, pero la misma mano de un defensa no se señalaría.

quebec
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por quebec » Miércoles 11 de Septiembre de 2019, 18:48

Pues a mí el VAR me parece, junto con la prohibición de aquella norma que permitía pasar al portero y que éste agarrase el balón con las manos, el mayor avance en el fútbol. Puede que no arregle todas las injusticias, pero corrige muchas y no provoca ninguna. Incluso tiene un efecto muy positivo en que ya que muchos jugadores no fingen caídas o se cortan en hacer penalty porque saben que está ahí. Iba a hacer Luis Suárez lo del PSG o Neymar su ruletinha de ayer si hubiese VAR.

Es más, considero que los errores que se le achacan son por no usarlo siempre y restringir su suso con el famoso "es interpretación".

Yendo al otro día, los dos errores más graves fueron la no expulsión en la entrada a Vicente y el claro penalty que comete Montero. Y son errores por NO entrar el VAR. O en Vallecas, con el penalty a Galán.
El penalty de Simón yo lo veo muy claro: manos estiradas por estar pendiente de cargar al ucraniano y cortan el balón.

Eso sí, el mayor problema actualmente en las reglas del juego se ha visto agravado: las pérdidas de tiempo. El otro día, eran dos minutos y medio de los cambios, 4 o más del penalty y 3 de una pseudoatención. El expulsado tarda casi un minuto en irse porque el árbitro no aplica la nueva norma que le permitía mandarle irse por la banda de Preferencia. Y esos casi diez minutos se quedan en la mitad, y en el medio de ellos vuelva e haber calambres y demás.

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Filotas
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Filotas » Miércoles 11 de Septiembre de 2019, 21:54

celtadycto escribió:
Filotas escribió:
Martes 10 de Septiembre de 2019, 19:09
Estoy de acuerdo con todos vosotros, pero las normas son las mismas para todos. Si contacto con mano en área es penalti, pues mala suerte. Si contacto con portero es falta, pues también.

Y todas las cargas por la espalda son falta. La razón por la que se pitan tantas a los defensas es que como son tan tochos, les vale con dar la espalda cuando están apretados para que el otro choque. Si van al suelo, falta. Para todos.

A mi me jode más lo que no hacemos que el rollo arbitral.


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No me creo que digas en serio que se pitan las mismas cargas por la espalda en ataque que en defensa. El listón para pitar penalty está un 500% por encima del listón para pitar falta del delantero al defensa.

Otra cosa: no todas las manos en el área son penalty, la norma sigue siendo la misma y habla siempre de intencionalidad. Lo que ocurre es que una mano como la vuestra el otro día que corta un balón que va a puerta en postura no muy natural se pita siempre, aunque el defensa no sepa ni dónde está el balón. Lo único que ha cambiado este año es que las manos SIN INTENCIÓN DE UN ATACANTE que terminen en gol se sancionan siempre, pero la misma mano de un defensa no se señalaría.
Vaya... hablo de oídas, pero creo que este año se dejaba a un lado lo de la intencionalidad. Y lo de las cargas, es un debate ya muy viejo y no crea que tenga solución... yo que era grandote y jugaba en posiciones defensivas, cuando me veía mal, me daba la vuelta y a esperar el contacto y al suelo. Carga por la espalda: falta. A los delanteros es raro que les carguen por la espalda salvo en un salto y ahí no es carga.

Ya te digo... entre lo desactualizado que ando de international board y que hablo de oídas, puede que esté diciendo mentiras muy gordas


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celtadycto
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por celtadycto » Miércoles 11 de Septiembre de 2019, 23:58

Si me creo perfectamente que como defensa te pitasen a favor cualquier contacto, pero seguro que tenías permiso para hacer faltas más graves sin que fuesen penalti ;)

Algunos medios han comentado que ahora todas las manos eran penalti, de ahí las confusiones, pero realmente sólo ha cambiado el criterio de las manos en ataque que se traduzcan en gol inmediato, esas sí se pitan todas. En defensa se sigue como hasta ahora, sólo las intencionadas incluyendo las que eviten un disparo a puerta en posición forzada.

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Filotas
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Polémicas arbitrales

Mensaje por Filotas » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 7:27

Ya hace muchos años, pero visto desde el campo (esto lo puede confirmar alguien más que juegue o que jugara) por lo general los defensas son más corpulentos y los delanteros más finos.

Cuando un tipo con 15 kilos más el entra a alguien más fino, y teniendo en cuenta que los defensas entran más y por lo general más fuerte, pues da imágenes muy desproporcionadas.

Según escribo esto me acuerdo de un extremo que tuve que cubrir una vez... un demonio, pequeñito, rápido y nervioso que chocó conmigo en carrera y yo me quedé de pie y el chico terminó contra las vallas y con el hombro dislocado... y aunque yo media ya de aquellas 1’85 no le sacaría mucho peso...

En fin... que lo que quiero decir es que la física también también influye y el más pequeño, en todo contacto físico, lleva las de perder.


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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Ou2 » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 9:22

Por favor, lo que hay que leer. Ramos protege el balón en una esquina, se acerca Rubén castro, el madridista se deja caer al notar la mano en la espalda y ups, falta.

Ruben en el área, Ramos le mete un viaje con el hombro que lo desplaza 2 metros y ups, sigan sigan.

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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Urtoroth » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 11:54

Ou2 escribió:
Jueves 12 de Septiembre de 2019, 9:22
Por favor, lo que hay que leer. Ramos protege el balón en una esquina, se acerca Rubén castro, el madridista se deja caer al notar la mano en la espalda y ups, falta.

Ruben en el área, Ramos le mete un viaje con el hombro que lo desplaza 2 metros y ups, sigan sigan.
Hombre, como si no supieras de quién estás hablando. Ramos es la novia guapa q media España se quiere meter entre sábanas. IN TO CA BLE. Y ojo no digas nada en contra, no sea q te procesen por todos los casos de corrupción del PP de paso.

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JGarcia
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por JGarcia » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 13:56

Que tiene que ver eso de Ramos, dice Ramos y Rubén Castro como si pones Montero y Zozulya

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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Ou2 » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 14:48

Efectivamente, puse 2 nombres como pude decir Sidnei y Ángel Rodríguez

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Filotas
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Filotas » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 15:11

Si Montero hubiera ido al choque con zozulya aún estamos recogiendo trocitos suyos en la playa


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quebec
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por quebec » Jueves 12 de Septiembre de 2019, 16:46

Filotas escribió:
Jueves 12 de Septiembre de 2019, 15:11
Si Montero hubiera ido al choque con zozulya aún estamos recogiendo trocitos suyos en la playa


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Bueno, David Simón le encimó en el córner del penalty y se dejó caer. De ahí vino el desequilibrio de Simón y sus manos.

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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por ecp_mjb » Viernes 13 de Septiembre de 2019, 22:53

Venga ya. Lo de las manos es absurdo. El que le acaban de pitar al Mallorca es incluso peor que el nuestro. Hace 10 años estas cosas no se pitaban y nadie protestaba y no había ninguna polémica. Un imbécil ha decidido meterle salsa al fútbol con estas acciones.

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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Fisterrán » Viernes 13 de Septiembre de 2019, 23:00

O VAR si que é absurdo, non entra en xogadas que son interpretación do árbitro pero Salva Sevilla case chega antes que Aduriz ó balón e o penalti non se repite. Despois un porteiro adiántase unha milésima e hai que repetir. En serio, que quiten esta merda e o poñan cando teñan idea de como sacarlle beneficio para o fútbol.

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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por Hellcat » Viernes 13 de Septiembre de 2019, 23:13

Es el criterio que han establecido para las manos, así que, tienen que pitarlas todas. En el Rayo-Racing hay una mano muy parecida a la que le pitaron al Girona, le da en el muslo y luego en la mano, y esta no la pitan. Cuando el árbitro tenía que interpretar si una mano era involuntaria o no aún tenía un pase porque cada árbitro tiene su opinión y su manera de arbitrar, pero se supone que este criterio está pensado para pitar todas las manos que existan en el área sean voluntarias o no, y siguen haciéndolo mal con 80 malditas cámaras repitiendo la acción. En fin.

quebec
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Re: Polémicas arbitrales

Mensaje por quebec » Sábado 14 de Septiembre de 2019, 0:04

El criterio de la voluntariedad de las manos ya se vivió hace muchos años. Significa que es voluntaria cuando favorece a un grande (si juega ahora Michel Salgado le pitan 15 penaltis por liga) e involuntaria cuando le perjudican. Para mí la de hoy en Mallorca es penalty clarísimo.

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